Стоит ли изучать VOD'ы???

[reps.ProRok]

В общем хотелось бы узнать мнение масс про это<br />тему поднял <b>ilovemymam</b> <br /><!--QuoteBegin ilovemymam --><div class="title_quote">Цитата: ilovemymam</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->тупо повторяете страты - это убивает вашу способность мыслитьа мы в своё время всё умом и опытом + страты сами придумывали<br />принимаите советы к сведению а не копируите ихиногда доходит до обсурда - некоторые игроки стават здания или строят юниты и не понимают для чего такие комбинации.А на вопрос &quot;зачем?&quot; - отвечает &quot;так про в воде делали&quot;.......<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />и сразу же получил так сказать резкую реакцию<br />типо &quot;зачем изобретать велосипед?&quot;<br />да бывают ситуации когда человек, копирует стратегию которую увидел в воде, но не понимает её<br /><br />по моему нормальный вод подразумевает описание страты в корне. т.е. &quot;для чего тот или иной шаг&quot;<br />ну и понятно что у человека ни чего не получиться (сложные страты) т.к. она не задрочена как следует, когда очень долго играешь какую нибудь игру по воду начинаешь понимать для чего каждый шаг <b>имхо это не пустой звон</b>

[[Art_Is_Bang]]

ну обычно вроде как говорят для чего тот или иной щаг О_о<br />а на стрим шоу-матчах там не до разбора (и то иногда успевают)

[Sathandi]

<br />Представьте себе, что каждый студент-медик вынужден был бы сам изобрести, а затем смастерить из подручных материалов шприц и стетоскоп, прежде чем приступить к работе с пациентом. Ведь прочесть о них в книге - а уж тем паче, купить прибор в МедТехнике, - большая ошибка, ибо это лёгкий путь, убивающий способность к мышлению!<br /><br />Простите за иронию, но, имхо, вопрос сводится к способности каждого отдельно взятого зрителя творчески перерабатывать чужой опыт.

[reps.ProRok]

<b>Sathandi</b>,<br />ск это игра <img style="border: none;" alt="crazy" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/crazy.gif" /><br /><br />квинов и например блинд у медиков ни кто не юзает, так как нехотят заморачиваться (апм там нихватает, жалко время тратить )<br />но некоторые просто иногда забываю что есть такой юнит, вот это меня убивает (активные стадии игры)<br />сейчас все идут за госу, хотят быть на них похожи, а госу просто это не нужно, они парой гидр сконтрят лучше <br />так же сложно играть с тем кто играет хорошо но без всяких стандартных билдов, как мы привыкли(думаешь - \&quot;Откуда этот дроп? ёлки\&quot; или - \&quot;Слепанул моего обса - лол\&quot<br />

[Sathandi]

<b>ProRok1989</b>, не вижу контраргумента в Ваших словах. Как я уже сказал, чтобы чего-то достичь, нужно учиться, а учиться - это значит впитывать чужой опыт.<br /><br />Если кто-то не способен выйти за рамки увиденного, то это его личные затруднения. <br /><br />Стремление подражать другим в режиме буквального копирования - в попытках решать собственные проблемы или укреплять самооценку - свидетельствует лишь об инфантильности мышления или самоидентификации соответственно.<br /><br />Уверен, что аудитория нашего портала не может на это пожаловаться - не так ли?)<br /><br />P.S. С каких это пор зерги не юзают квинов? O,o Побойтесь Бога =)))

[seNse-]

Хмм.. Мое имхо, это понять базис, продвинуться дальше по нему и видить все новые тенденции, но при этом криативить самому в будующем.Креатив может заключаться не только в модификации страт, но и полной реконструкции, хотя все это зависит только от частного случая , харрактера человека.

[reps.ProRok]

<b>Sathandi</b>,<br />большая часть зергов к сожалению нет =(

[Warrion]

<b>ProRok1989</b>,<br />Дле меня вод это приобретение новой инфа на примери когда бракт_ок расказал как правильно стреаляют танки...Хитрости карт контры к набору войск и микро в конкретных случиях...

[Shizuku]

На сам деле <b>Sathandi</b> уже всё сказал, и сказал верно. )))

[[a2]ChingiZ]

ProRok1989 <br />Не ужели ты так досконально изучил механику старкрафта что уже готов придумывать новые страты? Все знаешь? Все мелочи? Они все важны.<br />Ты думаешь, что страты придумываются по чуйке? Вот есть юнит гост. Его мало юзают, надо придумать с ним страту - и тупо идти по билду к гостам? Вот и страта готова? А ведь еще много вещей нужно продумать, а для этого нужно механику старкрафта знать от и до. Просто проверь себя - насколько хорошо ты знаешь внутреннюю сторону старкрафта - для того чтобы создавать новые стратегии:<br />1)Какие здания террана имеют +1 к броне?<br />2)Как долго СКВ идет на питоне на дальний респ противника? А на ближний?<br />3)Как долго дропшип летит на базу на дальнем респе противника?<br />4)Как долго работает один укол стимпака?<br />5)Как долго строится пристройка для гостов?<br /><br />И практическая задачка:<br />6)Если видишь на центре барак, у него 500hp - ты свой только поставил (ТвТ) успеет ли у тебя вылезти марин, когда к тебе прибежит вражеский марин (питон).<br />7)Как быстро стимпаченный дроп 7маринов+1медик убьет хатч? Успеет ли гидра с мувом из придти на помощь на пол пути к вражеской базе?<br /><br />Ответы: (Белым цветом - выделяем чтоб увидеть)<br /><br /><!--colorstart:#FFFFFF--><span style="color:#FFFFFF"><!--/colorstart-->1)Все кроме турретки<br />2)47 сек, 40 сек<br />3)24 сек<br />4)13 сек<br />5)25 сек<br /><br />Задачки с решениями<br />6)До постройки барака врагу осталось 500хп, барак строится со скоростью 18хп в сек(500\18=28сек), марин делается 15сек, при самом худшем для тебя раскладе марину идти до твоей рампы 17 сек, соот. у тебя есть времени 28+15+17=60сек, твой барак будет строится 50 секунд, марин 15сек, 50+15=65сек, соот. ты опаздаешь на 5 секунд. А ведь там могло быть два барака<br />7)Для начала - матчасть: стимпаченный марин наносит по зданию 12.5 дамага в секунду, у хача 1250хп, гидра находясь на полпути к вражеской базе (в лучшем случае на ближних респах) прибудет через 26 секунд, + у хача есть восстановление хелсов 0.27хп в секунду.<br />итак 1250\(12.5*7)=14секунд, за это время хач восстановит 4хп - но это не порешает, соответственно если все войско в так далеко, можете попрощатся и с пулом 750\(12.5*7)=8.5сек. Но гидру все равно стоит привести <!--colorend--></span><!--/colorend--><br /><br />Прошу прощения если где ошибся, записи старые и сумбурные, а лезть в старку проверять очень лень в любом случае это не для того, чтобы показать что знаю я, а для того чтобы показать что незнают те, кто наивно хочет придумывать новое, незная старого. <br /><br /><br />

[Determinant]

+1 к броне имеют почти все здания в старке, это мало полезная инфа <img style="border: none;" alt="crazy" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/crazy.gif" />

[[a2]ChingiZ]

Сколько мут нужно чтобы убить турретку с одного выстрела?<br />Если подумать что у нее +1 армор как и у всех, то 25мут, если знать что у нее броня - 0 , то 22муты, более практично - сколько нужно чтобы убить с двух ударов? 13 мут если броня - 1, и если - 0, то пачка. Малополезная инфа? Если игрок знает что у турретки 200хелсов и думает что как и увсех +1 броня, до достраивает к своим стандартным 12 мутам, еще одну? Не смеши, вся инфа полезная.<br />

[Determinant]

в пачку больше 11 мут нет смысла пихать. А больше 12 и не запихаешь. В зависимости от ситуации все равно придется делать 3 выстрела по туретке, так что вся твоя математика это просто математика.

[warrior]

<b>Determinant</b>,<br />не скажи, делается два выстрела, остальные хп тупо догарают, так что следующий выстрел делается уже по следующей турретке.

[Determinant]

Это неплохая фича, если терр не начинает чинить туретку <img style="border: none;" alt="blum" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/blum.gif" /> И я не сказал что это совсем безполезно, у санкена, например, +2 к броне - решает куда сильнее.

[Navern]

Очень часто математика показывает простую эффективность грейдов = )) человек может например не знать что грейд +1 у зилов позволяет убивать собаку с двух ударов = )) конечно мало показательно, факт общеизвестный, но это очень важно, чтобы понимать когда и зачем тебе те или иные апгрейды = )<br /><br />Хотя конечно можно без всякой математики наиграть все моменты до такой степени что ты будешь неубиваем, но это из области нереального, такая математика часть понимания игры, без которой у хорошего оппонента не выиграть

[LikeMJ]

По сабжу. Играя в старкрафт не нужно ничего придумывать, нужно ДУМАТЬ.

[Warrion]

Вод - есть чьето мнение и видинье ситуации , с ним можно согласиться и не согласиться... и уже на этой основе, доработать страту, подогнать под себя, или игскать вод с другой позиции... мне вот сейчас больше помогают воды других рас против которых я играю... да бы узнаешь больше о нелюбимых позициях и времени и составу войск когда когда игрок данной расы чувствует себя не комфортно.

[acsms]

бред<br />Тоже самое, что утверждать, что учебники убивают в детях способность думать и придумывать теоремы.<br /><br />Выучив и поняв базис - можно переходить на качественно новый уровень.<br /><br />Что касается стара, то воды - это отличный шанс для многих узнать уйму полезной информации. Наблюдая за мастером ходябы 5 минут можно открыть для себя больше чем за год игры.<br /><br />Я на водах Рондо с нуля себе хоть какой-то скил поднял+ преодолел страх. Потому что в голове имеется несколько билдов+ пути решения неожиданных проблем.<br />Имея эту базу я уже сам под себя что-то доделываю или переделываю.<br /><br />Тем более, что мне в водах больше всего интересны первые 5-11 минут.<br />я буквально по кадрам палю насколько отточены движения у игрока и что он успевает делать и как думает. Уверенность в начале партии для нуба (типа меня) - это половина победы.<br />дальше уже сам<br /><br />после 11 минуты я обычно открываю банку колы и просто смотрю. Уже без перемоток и пауз.<br /><br />У меня вообще была идея создать учебник Стара<br />Но хрен кто возьмется, чувствую.<br /><br />А было бы отлично.<br />Я подругу приучил немного играть.. тогда идея и пришла. Потому что запарился всё объяснять. Так бы ссылку кинул - читай - играй - набивай D+ ))

[reps.ProRok]

так ну лично я ни чего не имею против VoD&#96;в<br />просто хотелось<!--QuoteBegin ProRok1989 --><div class="title_quote">Цитата: ProRok1989</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->узнать мнение масс про это<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><!--QuoteBegin LikeMJ --><div class="title_quote">Цитата: LikeMJ</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->По сабжу. Играя в старкрафт не нужно ничего придумывать, нужно ДУМАТЬ.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Воооот <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><br /><br /><b>a2)ChingiZ</b>,<br />а страты придумываются из откидывания ненужного + опыт, не только теоритический, ещё прямые руки<br /><br />бывает какая-то мелочь решает<br />