Ну и как против них играть ?

[ftp00]

Достало , надоело , да попросту бесят уже теране и протосы . Вот как против них играть ? Им не надо думать как похарасить противника , заняли експ сидят обороняются , потом вылезает машна которую не убить и все выходи . Вы скажете бред , но это выглядит именно так , как побеждать таких игроков , которые ставят по 10 фотонок , туреток , и при этом еще бегают пачкой зилов/ маров со стимом и не дают занимать експы . Потом скапливют машну из трех пачек говна которое не убить и все . Нету больше сил , ну не хочу я бросать игру из-за того что не знаю стратегий , да и вообще не понимаю как выигрывать таких игроков. <br /> Подскажите пожалуйста стратегии игры ZvT и ZvP . Что нужно сделать для того чтобы победить эту нежить ? Я искал , гуглил , ну нету актуальной информации по стратегиям с полным описанием построения и правила как выгирывать . Т.е допустим чтобы выиграть нужно занять 4 газовых експа , нарожать слонов , дефайлеров и т.д , Нету нигде подобной информации , может быть здесь сделать сборный пунк стратегий ?<br />Чтобы зашел на сайт посмотрел , записал себе в блокнот , и пошол выигрывать . Ну нету этого ниииииигде .

[ftp00]

Я играю в старкрафт довольно давно , играл на подольске в основном 3на3 . Год играю на iCCUP с периодическими перерывами . Максимальный ранг набирал C- . В этом сезоне даже D+ не набрать . Апм 160 , я согласен его мало , но он поднимется . А подняться он может только если во время игры быстро принимать решения и значит и быстро все делать . Быстро принимать решения я не могу , потому что не обладаю достаточными теоретическими знаниями , стратегий , тайминга и т.д , Но вот загвоздка , где их взять ? Как я писал выше практически негде . Во почему я создал данную тему . <br /> Вы конечно можете сказать нужно брать информацию из реплеев , но в реплеях не понять мысль игрока , на основании чего он принял решение играть такую стратегию и т.д , Вот чего не хватает и я полагаю не мне одному .

[imba.check]

Попробуй ЗвП поиграть в стиле ДИМАГИ. Посмотри его репы ЗвП. От обороны, с выходом в ультралингов. Имхо в таком стиле легче играть на невысоком уровне. <br /><br />В ЗвТ попробуй отработать быструю Люру. Она классно катит против фаст экспа у терра. Люра быстрая в ущерб экономике, зато частенько удается проломить тера. Потом выход в муту. Харас мутой и сам занимаешь 3-ю нычку. Дальше по стандарту. <br /><br />А вообще террами нелегче играть против мошны зерга. Контролить явно сложнее имхо. Когда на тебя со всех сторон прут толпы лингов, люркеров. Надо успевать вовремя отходить, делать укол, раскладывать танки, сканить в нужное время и в нужное место.<br /><br />Просто если тебя раскантраливают эти терры, скорее всего они скиллом на порядок выше вот и выигрывают. Надо в целом уровень игры поднимать.<br /><br /><br />

[[7x]Bolshe Bena]

Просто крик отчаяния какой то...<br />Чтобы понять по репке почему и зачем игрок что то делает, убери vision у воторого игрока, и смотри за одним только. <br />Ну и изначально игрок тоже имеет какой то план на игру, тоесть он вибирает БО ещё до того как узнал что делает оппонент, а уже узнав, он принимает решения о том как развиваться дальше.<br />Помоему в водах НФЮ описывается очень много вариантов развития и основные принципы, которым нужно следовать чтобы выйграть. Не знаю что тебе ещё предложить в качестве теории.<br />Если есть серьёзное намерение улучшить скил (тоесть готов потратить на это время) а не просто из серии &quot;ну пачиму миня все дерут?!?!?!... <img style="border: none;" alt="girl_cray" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/girl_cray.gif" />&quot;, то советую попробовать вот это: www.aiur.ru/forum

[f0S.SpooL]

Я конечно игрок уровня <!--colorstart:#FFFF00--><span style="color:#FFFF00"><!--/colorstart-->С-<!--colorend--></span><!--/colorend--> много сам не знаю, вот мой вод тока по реплею <!--colorstart:#33CC00--><span style="color:#33CC00"><!--/colorstart-->ZvT<!--colorend--></span><!--/colorend-->, там терран из Кореи <!--colorstart:#3366FF--><span style="color:#3366FF"><!--/colorstart-->Б+<!--colorend--></span><!--/colorend--> лучший ранг, погляди как я с ним играл. Я бы не советвал тебе за зерга всегда ходить в муту, она нетак эффективна, тем более с лагами (сам сегодня чуть не проиграл из-за етого). Вот ссылка на вод <a href="http://fos-team.jino.ru/infusions/pro_download_panel/download.php?did=83" target="_blank">1 сылка</a> - <!--colorstart:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/colorstart-->скачать<!--colorend--></span><!--/colorend-->, <a href="http://http://fos-team.jino.ru/news.php?readmore=197" target="_blank">2 ссылка</a> - рутуб (<!--colorstart:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/colorstart-->посмотреть<!--colorend--></span><!--/colorend-->). Конечно ето мой первый вод, да и по реплею..

[Sp)MyXaMoP]

как это нет информации?? Репок же зерговских хоть жопой ешь.<br />Ну скажу какое я вижу решение. Скачиваешь сотню репок зергов, желательно европпейских. Убираешь вижен оппонента и смотришь на 1-2 скорости, просматривая все моменты. И тут важно понять почему игрок поступил именно так. Это вроде самое сложное. Так вот просматриваешь репок 100(по неск раз, пока не поймешь естественно).<br />Далее выбираешь несколько наиболее близких тебе БО и начинаешь их тренить с компами до автоматизма. Смотришь потом на какой секунде появляется ключивые моменты у тебя и у скиловых игроков? Если позже у тебя, то нада тренить еще. Как научишься, выхади в нет и отрабатывай или подстраивай уже БО под себя. Далее начинай задрачивать микро в юмс. Если не получается все еще, то значит ты что то не правельно понял в репках. Вот этим как раз хороши воды, там наглядно показано как поступать в данной ситуации, вот только если смотреть их как мультики, то толку мало.<br />А вообще все просто - в старе важно разведовать, по неполным данным понимать во что идет соперник и делать контр меры. А тут уже варианты - против зилов - люр, против гунов - лингов, против пси - убегание, против архонов - слоны и сварм, против корсов - скруджи и т.д. Ты же я думаю это все понимаешь и так.<br />А вообще попробуй против зергов тосами поиграть, и узнаешь много нового. Если хочешь, могу предложить свою кандидатуру, я зергами 1й сезон и тоже пока мало че выходит. пиши в личку если че

[EnDimeon]

<!--QuoteBegin ftp00 --><div class="title_quote">Цитата: ftp00</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Максимальный ранг набирал C- . В этом сезоне даже D+ не набрать <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Может ты просто играешь в страты под которые уже нашли новые контр меры? Попробуй изменить стиль игры.

[herd]

<!--QuoteBegin ftp00 --><div class="title_quote">Цитата: ftp00</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Я искал , гуглил , ну нету актуальной информации по стратегиям с полным описанием построения и правила как выгирывать <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />нифигасе нету. Ты тимликвид или госугеймерс читал?<br /><br />И если это не подробная инфа за зерга, то я хз шо такое подробная:<br /><br />http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=73314<br /><br />Так же посмотри эту тему:<br /><br />http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=60601<br /><br />зы. если ты не знаешь английский это твои проблемы

[ftp00]

<br /><!--QuoteBegin imba.check --><div class="title_quote">Цитата: imba.check</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Если есть серьёзное намерение улучшить скил (тоесть готов потратить на это время) а не просто из серии \&quot;ну пачиму миня все дерут?!?!?!... girl_cray\&quot;, то советую попробовать вот это: www.aiur.ru/forum<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Огромное спасибо Бен ! Это оличный портал , я уже оставил заявку на обучение , создал свой блог и приступил к тренировкам . Теперь я вижу свет в конце тоннеля . <img style="border: none;" alt="good" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/good.gif" /> <br />

[herd]

<b>ftp00</b>, )) Я тоже там заявку месяц назад оформил - до сих пор пусто.<br />

[Si11y_guLl]

Да че тут думать. Смотришь вод, растолковываешь себе мудрому его БО и в бой до посинения покамесь вслепую не сможешь его сыграть. Все страты смысла учиться нет, ибо не наиграешь не то ,и не то.<br /><br />З.ы Опыт решает. Без опыт а не в лес ,не подрова.<br />

[STALKER]

Не бросай ни в коем случае Старку, я тоже страты плохо знаю и проигрываю намного чаще чем выигрываю но это пока)) Нужно терпение и желание играть)

[EnDimeon]

<!--QuoteBegin STALKER --><div class="title_quote">Цитата: STALKER</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Не бросай ни в коем случае Старку<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Да ладно, прям ни в коем случае. Есть еще уйма мест где можно добиться чего нибудь. Работа/учеба/личная жизнь. Но везде нужно терпение и старание. Просто так ничего не дается.

[Si11y_guLl]

<b>EnDimeon</b>,<br />Золотые слова! Молоток! <br />Главное научиться извлекать пользу из любого дела за которое ты берешься.<br /><br />СК как шахматы. Надо быть на пару шагов впереди своего соперника. Надо обманывать его. Когда ты отдаешь противнику(жертве) Коня он должен понимать ,что ты ошибся ,а на самом деле ты ему готовишь западню. Ты вводишь его в заблуждение и затуманиваешь ему разум ,и он начинает не корректно себя вести в той или иной ситуации. Все элементарно просто Ватсон. Надо дать почувствовать жертве ,что она ведет игру ,а не ты. А на самом деле все как раз таки наоборот. И ведешь игру ты!<br /><br />З.ы «В любой игре всегда есть соперник и всегда есть жертва. Вся хитрость вовремя осознать ,что ты стал вторым и сделаться первым»(с)<br />

[imba.Bardak]

существует мнение, что переход на следующую ступень развития скила предшествует небольшой период непрерывных поражений <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /> тут главное не опустить руки, а продолжить тренировки.

[Si11y_guLl]

<b>imba.Bardak</b>,<br />Есть такая ситуация в Пауэрлифтинге как застой. Это время нужно точно определить и не перенапрягаться ,и после незначительного отдыха у человека идет эмоциональный и мышечный подъем. <br />Так и здесь может отдохнуть ,и после переосмыслить ,и все пойдет как по маслу. <br />По моему мнению лучше перестать на время напрягаться(играть не по 6 часов ,а по 2)<br />

[imba.Bardak]

<!--QuoteBegin Si11y_guLl --><div class="title_quote">Цитата: Si11y_guLl</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->imba.Bardak,<br />Есть такая ситуация в Пауэрлифтинге как застой. Это время нужно точно определить и не перенапрягаться ,и после незначительного отдыха у человека идет эмоциональный и мышечный подъем.<br />Так и здесь может отдохнуть ,и после переосмыслить ,и все пойдет как по маслу.<br />По моему мнению лучше перестать на время напрягаться(играть не по 6 часов ,а по 2)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Хз )) я пол года не играл )) мне на пользу не пошло <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /> <br />А один два дня паузы нужны обязательно, как выходные. Или просто работать на разные группы мышц <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /> Например, менять мачапы )) Или поигрывать в микро умски, например. Мозги не напрягаются, а руку набиваешь )

[Si11y_guLl]

<!--QuoteBegin--><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->А один два дня паузы нужны обязательно, как выходные<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Согласен. <br /><!--QuoteBegin--><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Хз )) я пол года не играл )) мне на пользу не пошло<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Не правильно выбрал фазу застоя и пол года много ,очень много.<br />Через пол года мышцы надо снова восстанавливать минимум месяц ,а то и два.<br />Интерпретируй эти высказывания под СК.<br /><br /><!--QuoteBegin--><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Или поигрывать в микро умски, например. Мозги не напрягаются, а руку набиваешь <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Главное добиться мышечной памяти. Через умски мы как раз таки этим и занимаемся. <br />Не легко заставить предплечья напрягаться 300 раз в минуту . Первое время рука будет отваливаться, но если оно того стоит, то надо тренироваться. <br />

[Nicko-np]

Было у меня два соперника, тосс и терр, из круга друзей, которые смеялись над моими попытками зерга, что-то сделать с ними. У обоих был такой стиль, что описан автором. Тосс считал себя непобедимым в своем кругу. До сих пор считает проигрыш 13-4 случайностью <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /> Терр выживает, если только уходим в макро игру. Не выходит пока у меня контролить огромные толпы. <br />Очень важно смотреть свои демки. Не уныло смотреть на свой проигрыш, а попытаться найти в своей игре ключевые моменты. Посмотреть на развитие противника, отметить для себя моменты, когда он более всего уязвим. Это очень помогает для развития понимания игры. Нужно не только смотреть на профи, но и себя разглядывать получше. Без самоанализа на одной зубрежке далеко не уедешь.

[imba.gOldie]

Сегодня будет выложен мой ФПВОД где будет показано как играть против фаст експ террана <img style="border: none;" alt="smile" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" />