Создание и продвижение сайта

[Void92]

Суть проблемы: очередным знакомым нужно создать и продвигать сайт.

Суть вопроса: Как это делается?

Для создания сайта есть конструкторы, есть шаблоны, есть специальные компании. В чем преимущества и недостатки этих вариантов, и какие подводные камни? Сайт нужен под статьи, услуги и интернет-магазин (вроде как без привязки к программам типа 1С). И ещё что это за зверь под названием landing page.

Как работает продвижение сайта в целом? Можно ли пойти на курсы и стать гуру SEO (и что он в принципе делает)? Или дешевле и выгодней заказать продвижение у специальных компаний?

[CapricornTV]

Щас адольф тебе расскажет
landing page это как бы сайт-визитка, когда сайт состоит из одной страницы и на ней есть вся инфа, интерактива по сути там нет
продвижение по сути идёт через покупку у яндекса/гугла продвижения + сеошники шарят, какую инфу надо писать в заголовок сайта, чтобы он лучше искался, ещё есть всякие фичи, которые нравятся поисковикам, и они такие сайты поднимают выше, доверяют им больше, самое простое - всякие социальные штучки типа комментов через вк/фэйсбук, кнопочки твитера, гугл+ всякая такая мишура. Ещё полезно иметь оптимизированный под телефон сайт, это тоже плюс сайту. Имхо проще заказать СЕО, это вообще грязная работа как мне кажется, делать самому неочень, по крайней мере по мне. СЕОшники ещё могут писать всякие заказные отзывы про сайт, рекламные посты на разных площадках, всякий промоушен в известных группах тематических и тд.

[Kergan]

Как работает продвижение сайта в целом? Можно ли пойти на курсы и стать гуру SEO (и что он в принципе делает)?

сео ето наебка чистой воды единственный реальный вариант продвижения сейчас - это оплата за рекламу всяким гуглам фейсбукам и так далее

[RightWright]

Суть проблемы: очередным знакомым нужно создать и продвигать сайт.

Суть вопроса: Как это делается?

Для создания сайта есть конструкторы, есть шаблоны, есть специальные компании. В чем преимущества и недостатки этих вариантов, и какие подводные камни? Сайт нужен под статьи, услуги и интернет-магазин (вроде как без привязки к программам типа 1С). И ещё что это за зверь под названием landing page.

Как работает продвижение сайта в целом? Можно ли пойти на курсы и стать гуру SEO (и что он в принципе делает)? Или дешевле и выгодней заказать продвижение у специальных компаний?

Хороший интернет-магазин стоит довольно дорого, если писать с 0, без использования бесплатных движков. Но обычно все же берут какой-то готовый вариант, и на его основе доделывают. Тоже недешево. Каким бюджетом располагают твои знакомые? У них есть бизнес в офлайне? Какова плана эти услуги/товары? Потому что большинство желающих им вообще не располагают бюджетом. Стараются через группу в ВК, ОК или FB продвигать.

Конструкторы сайтов хороши для фотографов, Sushi-баров, свадебных ведущих и тех, кто еще хочет только прощупать нишу свою. Там нюанс же в том, что сайт тебе не принадлежит, весь код и графика остается у них на серверах. Зато у многих есть хороший выбор тематических картинок, не надо тебе самому их покупать на стоковых биржах и беспокоиться за что-то. Нужно знать больше информации о твоих знакомых, чтобы дать совет.

Лендинг делается для продажи или рекламы какой-то услуги или товара. Это как рекламное предложение. Собственно, задача лендинга побудить тебя записаться на курс молодого бизнесмена/ приобрести чудо-леггинсы/ оставить свой email для связи с менеджером по продажам.

В SEO очень много нюансов. На курсах ты получишь какую-то базовую информацию о важности ссылок, заголовков, контента, сем. ядра сайта. Я видел платные курсы, где показывают основы работы, но вся суть с этими курсами, как и по программированию, дизайну, заключается в практике. 15-20% теории - остальные в этом ремесле зависит от практических навыков. Причем SEO для бизнеса имеет гораздо большую значимость, чем дизайн и код сайта. Здесь ты рискуешь напороться на гигантское количество подводных камней, несмотря на то, что все будут говорить, как это легко, что это дешево стоит и т.д. Бизнес же конкурирует за клиентов, а правильное SEO+интернет-реклама позволяет генерировать этих самых клиентов. С SEO-фирмами в регионах тоже не все так просто. Тебе может попасться хороший специалист, а может сложиться так, что обеспечат рост, а через 6 месяцев сайт попадет под фильтры. Бывает так, что SEO-фирмы просто тратят бюджет крупных контор без какой-либо отдачи. Так сказать, набираются опыта, на деньги доверчивых коммерсов, которые поверили, что принесли деньги специалистам. Как видишь, все очень запутанно и сложно. Если захочешь отдать деньги и удалиться в закат, то здесь так не получится. Обычно сами владельцы бизнесов стараются вникать в SEO-детали по своей нише, а крупные бренды могут позволить себе Ашманова и другие известные конторы.

- - - Добавлено - - -

сео ето наебка чистой воды единственный реальный вариант продвижения сейчас - это оплата за рекламу всяким гуглам фейсбукам и так далее

Здесь тоже сотни нюансов: как составить объявление для своей ниши, какие слова отсеивать, какую аудиторию подобрать. И тоже всякие наемные челы могут легко слить весь бюджет без сильной отдачи по лидам.

Вообщем, Войд, вопрос твой звучит так: как построить рабочий интернет-бизнес Ответ: только вникая во все детали можно добиться результатов.

[Ved]

Void92, посоветуй им сходить на ECOM Expo, она скоро будет. (Ну как скоро, ближе к лету).

[Void92]

Каким бюджетом располагают твои знакомые?

Озвучивал цифру в 100к — говорили дороговато. 30к воспринимают на ура. Думаю в районе 50к будет приемлемо.

У них есть бизнес в офлайне?

Сильно не углублялся: они торгуют кондиционерами и предоставляют всякие строительные услуги. Раньше сидели на госзаказах, теперь настали тяжелые времена, и без частников никуда.

сайт тебе не принадлежит, весь код и графика остается у них на серверах

А если заказываешь у компании, то они отдают его? У них же должен быть сервер чтобы его хостить, или это уже не их забота? И чем минус того, что код не у тебя? Сайт ведь функционирует опять же на их серверах и делает своё дело.

Лендинг делается для продажи или рекламы какой-то услуги или товара

В общем не актуально... разве что кондёрами торговать

Причем SEO для бизнеса имеет гораздо большую значимость, чем дизайн и код сайта

ECOM Expo

Жаль, что он в Москве. И будет ли толк идти на выставку ничего в этом не понимая.

P.S. При заказе сайта нужно составлять ТЗ, или можно показать/рассказать что примерно хочешь? Или надо самому чертить схему карандашиком и с этим приходить?

[Ved]

Void92,

Жаль, что он в Москве. И будет ли толк идти на выставку ничего в этом не понимая.

там не только выставка, но и бесплатные и платные конференции. По всем затронутым тобой темам и не только.

http://expo.oborot.ru/archive/2017/bprog.html

[Void92]

Ved, Ладно, расскажу о выставке, может заходят слетать, спасибо

- - - Добавлено - - -

Ved, Не понял, туда просто так нельзя прийти, нужно регистрироваться и подтверждать что ты владелец какого-то интернет бизнеса?

[Ved]

Ved, Не понял, туда просто так нельзя прийти, нужно регистрироваться и подтверждать что ты владелец какого-то интернет бизнеса?

можно, но по-моему платно. Для подтверждения там банально сайт надо указать, не помню чтобы они когда-то проверяли. Ну или надо чтобы кто то приглашение выслал как сотрудникам, если надо, могу прописать как своих.

[RightWright]

Озвучивал цифру в 100к — говорили дороговато. 30к воспринимают на ура. Думаю в районе 50к будет приемлемо.

За 30к им предложат под ключ решение какие-нибудь веб-конторы. Можно даже за 15к договориться. Наверное, это самое худшее, что может быть, но в целом сойдет для крохоборов. Установят OpenCart или сборку Magento.

Сильно не углублялся: они торгуют кондиционерами и предоставляют всякие строительные услуги. Раньше сидели на госзаказах, теперь настали тяжелые времена, и без частников никуда.

Нормально так. Строительство это чуть ли не самая дорогая ниша по рекламе. С кондиционерами, думаю, тоже непросто. Я не смотрел цену объявления по твоим ключевым словам в Красноярске, но скорее всего будет очень недешево. Не меньше 1к-5к в месяц рекламного бюджета при хорошей настройке директа и адсенса. Смотря сколько конкурентов у тебя в городе уже действует. Может и все 50к выйти в месяц реклама. В Москве на строительство и недвижимость заряжают очень крупные бюджеты на рекламу.

А если заказываешь у компании, то они отдают его? У них же должен быть сервер чтобы его хостить, или это уже не их забота? И чем минус того, что код не у тебя? Сайт ведь функционирует опять же на их серверах и делает своё дело.

В договоре обычно указывается этот момент. Если под ключ контору нанимать, то дадут, как я уже сказал, сборку из бесплатной CMS + бесплатный дизайн. Можно договориться, если у тебя уже есть дизайн, то натянут и твой готовый за доплату. А если конструктор, то там тоже у некоторых фирм есть предложения по продаже кода тебе на твой хостинг за 5-7к. Но это было еще 2 года назад, когда интересовался темой.

P.S. При заказе сайта нужно составлять ТЗ, или можно показать/рассказать что примерно хочешь? Или надо самому чертить схему карандашиком и с этим приходить?

Контора может предложить совсем под ключ вариант, а можно за доплату и с твоими пожеланиями/правками. Но это надо сразу заявить. За 15к-30к с большой вероятностью тебе дадут бесплатную CMS+бесплатный дизайн в несколько измененном виде. Вся сложность будет в том, чтобы привлечь народ на этот недоделанный обрубок. В начале без рекламного бюджета ты просто не обойдешься. Потом можно наполнять сайт статьями, ссылками и вместе с прошаренным SEO-спецом думать, что делать дальше.

То, что Вед посоветовал, твоим знакомым может порвать шаблон и другие места Одна из самых дешевых версий Битрикса для малых предпринимателей стоит 35900 руб. в чистом виде. А на таких выставках еще обязательно расскажут про CRM, про важность работы с нормальными инструментами, когда как знакомые явно хотят за копейки получить клиентов. Я бы даже связываться не стал бы на твоем месте с ними. Сделаешь все - захотят больше отдачи по деньгам. Ты будешь еще виноват, что их 50к не отбил.

[nicknasite]

создам сайт 100 пекоинов штука

[mnmpoint]

создам сайт 100 пекоинов штука

а баллами берете? и сколько делаете? а портфолио есть? еще можно с чатом?

кстати, войд, какая тематика сайта?

[nicknasite]

а баллами берете? и сколько делаете? а портфолио есть? еще можно с чатом?

кстати, войд, какая тематика сайта?

да много нет да

[lonmi]

Void92, посоветуй им сходить на ECOM Expo, она скоро будет. (Ну как скоро, ближе к лету).

строительство и кондиционеры это же сезонный бизнес. Если ближе к лету начать вникать, то толку в этом году уже не будет. Там на раскачку сайта 2-3 месяца минимум вроде. Надо очень быстро сейчас разбираться.

[Void92]

Подводя итоги, что я понял:

Сайтами конструкторами лучше не пользоваться, т.к. они почти не продвигаются. Средний вариант это сайт под ключ у какой-нибудь компании (как я понял это должен быть wordpress или joomla). Его можно продвигать. Остался вопрос чем отличается дорогой вариант. На SEO курсы стоить сходить для того, чтобы немного шарить в теме, чтобы при заказе отсеивать плохие варианты.

Всё верно?

[RightWright]

Подводя итоги, что я понял:

Сайтами конструкторами лучше не пользоваться, т.к. они почти не продвигаются. Средний вариант это сайт под ключ у какой-нибудь компании (как я понял это должен быть wordpress или joomla). Его можно продвигать. Остался вопрос чем отличается дорогой вариант. На SEO курсы стоить сходить для того, чтобы немного шарить в теме, чтобы при заказе отсеивать плохие варианты.

Всё верно?

Конструкторы подходят для тех, кому нужна быстро визитка. Их тоже можно продвигать, но только через интернет-рекламу. Если дело касается коммерческого сайта, то тебе вообще не обойтись без рекламного бюджета. Wordpress и Joomla надо дорабатывать до того состояния, чтобы на их основе ты развернул интернет-магазин. Например, Wordpress + WooCommerce. Для этой цели уже есть готовые движки OpenCart, PrestaShop, Magento и прочие.

Большинство бесплатных решений не отличаются высокой скоростью нагрузки и удобством для конечного потребителя. Можно подшаманить за счет плагинов и модулей, но к сожалению, это не панацея. Сам помнишь, когда sc2tv был на DLE, то постоянно падал, разработчики не могли понять код, так как нужен спец именно по DLE, иначе прогер сразу говорит, что легче мол написать все заново.

На SEO курсах тебе лишь дадут обзор инструментов. Качество выполненной работы ты никак самостоятельно пока не оценишь. Да и зачем тебе SEO на ранних порах, когда придется закупаться рекламой?

Я вообще конечно, хз, но у них реально есть бизнес, или они по приколу тебя напрягли?

[Void92]

Ну допустим вот за 60к и 45 дней, что это может быть?

реально есть бизнес

Реально. Только я не совсем на такое подписывался, ну да ладно

[RightWright]

Ну допустим вот за 60к и 45 дней, что это может быть?


Реально. Только я не совсем на такое подписывался, ну да ладно

Кажется, у них истек срок годности 2008-2016 Создание сайтов в Красноярске . Да, это типичная контора, которая работает как я тебе описал выше. Такие еще себя защищают договором от правок. Типо если в брифе не описал, что хочешь, то никаких переделок. Общаться будет менеджер, задача которого тебя подписать на как можно большее количество услуг. Жадные коммерсы обычно просят пересмотреть договор и прогнуть контору под свои требования, чтобы эксплуатировать по полной весь штат за минимальный прайс. Я еще раз спрошу тебя, что ты будешь делать, когда у тебя уже будет сайт, но на него никто не зайдет?

А ты никак не можешь отказаться от помощи своим знакомым. Если бы они были реально предпринимателями, то взяли бы дело в свои руки. Делегировать даже знакомому челу бизнес, я хз. Понимаешь, что весь нюанс заключается в том, что им нужны клиенты, а не сайт, если у них накрылось с гос контрактами. А это уже отдельная тема.

[Void92]

А ты никак не можешь отказаться от помощи своим знакомым

Вообще уговор был такой: я расскажу им что я могу, они мне что им надо, и там решим. В итоге я "как специалист" (ну работал же на сайте, значит профи) теперь должен им посоветовать что да как, начиная от дизайна, заканчивая продвижением. Причем на эти курсы упорно настаивают по банальной причине — у них нет на это времени. Надо чтобы я сходил, а потом им постепенно рассказал обо всём Ну и знакомых шарящих в этой теме у них тоже нет, если бы были, то я даже бы не узнал об этом всём

[RightWright]

Вообще уговор был такой: я расскажу им что я могу, они мне что им надо, и там решим. В итоге я "как специалист" (ну работал же на сайте, значит профи) теперь должен им посоветовать что да как, начиная от дизайна, заканчивая продвижением. Причем на эти курсы упорно настаивают по банальной причине — у них нет на это времени. Надо чтобы я сходил, а потом им постепенно рассказал обо всём Ну и знакомых шарящих в этой теме у них тоже нет, если бы были, то я даже бы не узнал об этом всём

У них нет денег, у них нет времени, но у них есть ты Забей на них