Quake — Champions. Шутеры стали мейнстримом?

[DospexiBoga]

Старкрафт 2 наступил на эти грабли.Мы сделаем вам игру, где надо кликать на дозаказе по миллиарду раз в секунду, но при этом бои в нашей игре - 2х секундное незрелищное месиво.Ну и где теперь старкрафт, а где дота?Делайте выводы

- - - Добавлено - - -

ДаркСоулс, нет не слышал

В Дарксоулсе филигранный гемплей и дизайн и дарксоулс не сетевая игра, а вот от разработчиков нового Квейка я что-то даже роликов с игровым процессом не видел.Значит показать то и нечего?Значит пытаются выезжать тупо на громком имени?

[Namynnuz]

В Овервотче Близзард смогли нащупать эту самую "золотую" середину

Нет. Глубины там нет. Разгуливаться негде.

[1RainbowDash]

Значит показать то и нечего?Значит пытаются выезжать тупо на громком имени?

Это больше похоже на какое то - кококо... где геймплей... кококо... показать нечего... кококо...
Игру только анонсировали, и уже сказали что в августе покажут геймплей, и логично что её выпустят следующей весной, примерно в начале мая.

[Namynnuz]

ДаркСоулс

Нишевый проект со смешными продажами.

[DospexiBoga]

Нет. Глубины там нет. Разгуливаться негде.

Ваш ранг в Овервотче, пожалуйста.

[1RainbowDash]

Ваш ранг в Овервотче, пожалуйста.

Ой сейчас скиллухой то начнут мерятся у кого длиннее и толще

[DospexiBoga]

Ой сейчас скиллухой то начнут мерятся у кого длиннее и толще

Ну отчего же.Просто хочется говорить фактами, а не своим воображением, пусть даже и ярким.
Хеппи зерг сейчас 44 лвл в Овервотче.Некоторые сильные игроки из мобы, возьмем того же несчастного Фифтисевена (д1 в Лоле) - 63 ранг. Топовые квакеры типо Кулера и Сайфера - 73 и 72 соответсвенно.А ведь есть уже игроки и 80+ ранга.Но на форуме ск2тв есть некто Нямиз, которому в Овервотче "негде развернуться".Вероятно, он и есть тот самый игрок 80+ ранга?

[1RainbowDash]

Ну отчего же.Просто хочется говорить фактами, а не своим воображением, пусть даже и ярким.
Хеппи зерг сейчас 44 лвл в Овервотче.Некоторые сильные игроки из мобы, возьмем того же несчастного Фифтисевена (д1 в Лоле) - 63 ранг. Топовые квакеры типо Кулера и Сайфера - 73 и 72 соответсвенно.А ведь есть уже игроки и 80+ ранга.Но на форуме ск2тв есть некто Нямиз, которому в Овервотче "негде развернуться".Вероятно, он и есть тот самый игрок 80+ ранга?

Вангую что Наминуз даже не покупал себе овервотч

[Funyoka]

Ваш ранг в Овервотче, пожалуйста.

А как это глубина в геймплее коррелирует с системой матчмейкинга и рангами?

[DospexiBoga]

А как это глубина в геймплее коррелирует с системой матчмейкинга и рангами?

собственно говоря, напрямую.Чем глубже игра, тем больше отрыв топовых игроков от средних.Конечно, это не касается игр, построенных исключительно на рефлексах, типо Осу.

[Kebry]

А и не нужно делать "хардкорный шутер".Зачем?Что бы в него играли 5% одарённых от природы задротов, а остальные попробовав, плевались и ливали из игры?
Надо делать так, чтобы и казуалам было комфортно играть, но в тоже время с достаточной глубиной, чтобы привлечь к продукту хардкорщиков и киберспортсменов.
В Овервотче Близзард смогли нащупать эту самую "золотую" середину.В Доте похожая концепция и тоже попадание в цель.Обе игры с одной стороны несложные и дружелюбные к "ракам", который играют себе в удовольствие, но с другой, чтобы достичь там высокого мастерства - надо задрачивать годами и дано это немногим.
А делать шутер по принципу "посмотрите у нас хардкор" - курам на смех.Ну и что дальше, что хардкор?А гемплей?А фан от игры?А баланс?А зрелищность?

Нельзя сделать не хардкорную 1х1 игру, не подсунув туда кучу рандома, как в случае с ХСом.

Посмотри на все 1х1 игры, файтинги, СК1/СК2, ВК3, Квака, Фифа, да даже на второсортные стратегии вроде героев/аое/вархаммера, все эти игры построены на личном скилле и задротстве. По другому ты в такой игре просто не выиграешь. Так всегда было и так всегда должно оставаться. Хочешь отдохнуть и показуалить - двигай в своей овервотч и играй там с друзьями. Или в доту, хотс, лол. В любую другую командную игру. Ну или в ХС, где личный скилл вообще убрали в самую задницу и 90% игры это повезет/не повезет.

Ну и никто не запрещает тебе получать фан от хардкорной игры. Будешь сидеть на каком-нибудь дне, играть против таких же дно игроков, получать фан. Собственно как и было в QLive.
СК2 тоже был тяжелой для освоения игрой. Но ничего, люди вон играют в золоте/платине и получают удовольствие.
В Файтинги тоже задротство решает. Но ничего, посидеть с друзьями поиграть можно, получишь море фана даже если не умеешь играть. Особенно если друзья тоже не умеют.

И именно современной дисциплины (непосредственно шутера), которая основана исключительно на личном скилле, сейчас не хватает. Все шутеры которые сейчас есть в киберспорте - это командные игры. QLive с турниром раз в год на каком-нибудь квекконе не считается.

[DospexiBoga]

Kebry,
Ты совершенно не понял моего посыла.Есть игры, в которых можно как "отдохнуть и показуалить", так и "позадрачивать и похардкорить", игры в которых найден тот самый баланс, золотая середина.Таких игр немного, но они есть.А есть игры, в которых кроме задротства не остается другого пути.Сложно получать удовольствие от старкрафта, если ты не в состоянии выполнить ни одну стратегию, которую посмотрел на стриме, все валится из рук, над твоими демками ржут.И как показывает статистика, все эти игры сейчас на дне.Причины понятны - для 99% игроков такие правила неприемлимы.
А есть какая-нибудь дота, где даже последний рак может оформить Ремпейдж "как папка" (пусть даже и на таких же раках, как и он сам).

[1RainbowDash]

QLive с турниром раз в год на каком-нибудь квекконе не считается.

Новый Quake по идеи его заменит и привнесёт больше аудитории за счёт графона и небольшой казуальности и новизны связанной с абилками героев.

да даже на второсортные стратегии вроде героев/аое/вархаммера

Назвать героев второсортными

Хочешь отдохнуть и показуалить - двигай в своей овервотч и играй там с друзьями. Или в доту, хотс, лол. В любую другую командную игру.

Где тебя будут унижать и репортить даже за неправильно купленную шмотку или слишком долгий фарм в лесу. Про фид на линии я уже молчу, в этом случае вспомнят и твою маму и папу и даже сестру, которой у тебя никогда не было.

Ну или в ХС, где личный скилл вообще убрали в самую задницу и 90% игры это повезет/не повезет.

Вот это вообще зашквар, тот кто выходил в легу и играл там знает, что колоды проигроков в хс стараются собирать так, чтобы сводить этот самый рандом к нулю.

[Kebry]

Kebry,
Ты совершенно не понял моего посыла.Есть игры, в которых можно как "отдохнуть и показуалить", так и "позадрачивать и похардкорить", игры в которых найден тот самый баланс, золотая середина.Таких игр немного, но они есть.А есть игры, в которых кроме задротства не остается другого пути.Сложно получать удовольствие от старкрафта, если ты не в состоянии выполнить ни одну стратегию, которую посмотрел на стриме, все валится из рук, над твоими демками ржут.И как показывает статистика, все эти игры сейчас на дне.Причины понятны - для 99% игроков такие правила неприемлимы.
А есть какая-нибудь дота, где даже последний рак может оформить Ремпейдж "как папка" (пусть даже и на таких же раках, как и он сам).

Назови мне 1х1 игру, в которой можно отдохнуть показуалить (при этом не сливаясь как днище выигрывая хотя бы половину игр) и при этом есть возможность похардкорить и позадрачивать, опираясь на личный скилл. А то ты все приводишь в пример командные игры, на которые в данном обсуждении вообще насрать, потому что это другая степь. ХС к таким играм не относится, это не хардкорная и не задротская игра и как я уже написал выше, личный скилл там не на первом месте.

Все 1х1 игры, которые я перечислил выше, требуют задротства и хоть какого-то понимания игры, без которых ты будешь сливать все игры, кроме тех, где противник играет еще хуже тебя.

[DospexiBoga]

Назови мне 1х1 игру, в которой можно отдохнуть показуалить (при этом не сливаясь как днище выигрывая хотя бы половину игр) и при этом есть возможность похардкорить и позадрачивать

Варкрафт 3.Не надо бешено кликать.Не надо выучивать 100 бибдордеров.Не надо обладать сверхреакцией.Даже игры нубов смотреть очень весело и забавно.На гг игры Майкера смотрит куча народа, большая часть которого в варкрафт даже не играет, но игра настолько фановая, что даже простой просмотре игр на расслабоне приносит кучу впечатлений.
Ну а про глубину варкрафта и говорить нечего

[Kebry]

Варкрафт 3.

Мимо. Ты выше писал что от ск2 сложно получать удовольствия, если ты не знаешь ни одной стратегии. В ВК3 АБСОЛЮТНО аналогичная ситуация. Без этой же стратегии ты будешь там насасывать.
Человек, который может получать фан от ВК3 не умея в него играть, сможет его получать примерно так же и во всех других 1х1 играх.

Еще варианты?

[DospexiBoga]

Мимо.

Это ты так думаешь.А 2к человек, который смотрят Майкера думают иначе.

[Kebry]

Это ты так думаешь.А 2к человек, который смотрят Майкера думают иначе.

А стримы по скбв смотрит по 5к человек (в данный момент 5.7к, 2.4к и 1.6к топ3 стрима). И что? Это тоже игра где можно показуалить не насасывая?

Еще варианты будут? Или можно считать что ты не можешь назвать 1х1 игру где можно показуалить не насасывая и похардкорить одновременно?

[LichinkO]

Вангую, вместо способностей будут руны

[1RainbowDash]

Вангую, вместо способностей будут руны

Да нет, они осознали как пролошились с Думом, хотя что то мне подсказывает что мультиплеер дума это была подготовка к новому Quake.