Тактика в РТС = микроконтроль/механика? Нет?Сообщение от Broodya
Тактика в РТС = микроконтроль/механика? Нет?
NeoBonjwa, микроконтроль и механика– это микроконтроль и механика
Пооогоооодь. А что тогда тактика в РТС? БО и план на игру это стратегия.NeoBonjwa, микроконтроль и механика– это микроконтроль и механика
Придется протосеками играть, у них юнитов вроде как меньше
Это в стиле: "придется пидром стать, т.к. телок сложно в постель затащить."
Нет, не перепутал, тем более, что механика здесь вообще ни при чём
Тактические решения перенести на ИИ очень просто — нужно заставить ИИ принимать тактические решения. Применительно к СК2 и к тому, о чём я говорил выше, это выглядело следующим образом: 1) был усовершенстован алгоритм поиска пути — это привело к тому, что при передвижении войск рельеф фактически перестал играть роль, и вмешательство человека уже не требовалось; 2) были введены бесконечный юнит-стек и функция автокучкования войск (так называемый "шар смерти", "deathball") — это привело к тому, что перед сражением теперь уже не нужно расставлять войска и выстраивать фронт, а во время сражения не нужно продолжать управлять войсками — теперь быстрее и эффективнее налететь этим "шаром", кинуть несколько смарт-кастов, а потом сидеть, смотреть на автокомбат (ну или дозаказываться на базе). Я здесь немного утрирую, конечно, на деле всё немного сложнее, но суть, в принципе, такая.
А вот здесь понятие "механика" уже как раз к месту, но не к месту уже становится слово "баланс". Баланс — равновесие между чем-то одним и чем-то другим. Изначально — между двумя чашами весов. Есть баланс между расами — равновесие возможностей. Есть баланс между отдельными юнитами — это тоже равновесие возможностей. Есть баланс между разными аспектами игры, например между микро- и макроменеджментом. И так далее. А вот специфика контроля танков или гунов, непредсказуемое поведение ривера, система дозаказа — эти элементы ни с чем напрямую не сравниваются и не уравновешиваются, то есть не балансируются. Они просто есть, как отдельные особенности игры.
Я выше уже писал об этом. Это какая-то популярная легенда, ни на чём конкретном (кроме показаний одного обиженного разраба) не основанная. Повторяю вкратце мысль: 1) у Близзарда всегда была репутация безупречного разработчика, выпускающего почти идеальные продукты; 2) Старкрафт вышел в очень хорошем состоянии, он не был ни сырым, ни кривым, ни забагованным. Он был сразу охуенным. Когда продукт делают в спешке (как Даггерфолл, как X-COM: Apocalypse и многие другие) — это заметно. Когда этого не заметно — значит, всё нормально и времени хватило. Не нужно придумывать то, чего не было.
Ни про какие багофичи я вообще ни слова не говорил, что ты тут фантазируешь. Они были, да, но это совсем другой разговор. Я говорил про юнит-стек на 12 юнитов и упрощённый алгоритм поиска пути — и это не багофичи, а особенность игры. Читай мой первый пост.
Про мутастек объяснять очень долго, но поверь мне на слово — это никакой не баг. Я как разработик ПО уверяю тебя, что во многом это так и было задумано, просто для других целей (никто, разумеется, не ожидал, что это превратится в самостоятельный боевой приём). Вообще, в принципе, из пустого места такая сложная и идеально работающая функция взяться просто не может, таких чудес не бывает. Практически всё, что делает игра — так или иначе запрограммировано, много раз проверено разными разработчиками (которым только дай волю покритиковать друг друга) и протестировано разными тестерами (которые тоже любят по любому поводу критику наводить).
Ну и вообще, мутастек — это отнюдь не уникальное явление, в брудваре так ведут себя все остальные воздушные юниты. А быстрые юниты могут точно так же складываться точно в такой же стек — например, можно сделать корсаро-стек (см. прилагаемую картинку).
http://i52.photobucket.com/albums/g1..._corsairs2.jpg
Просто так получилось, что логика применения муталисков идеально совпала с недокументированной и отчасти случайной возможностью — располагать текстуры и координаты воздушных юнитов почти "друг на друге". И вот уже из этого совпадения родилось настоящее чудо — уникальная новая способность расы зергов, которую разработчики напрямую не закладывали и даже не прогнозировали, и о которой никто не подозревал много лет, пока на неё случайно не наткнулся какой-то неизвестный прогеймер (нет, это был не Джулай-зерг, он просто популяризовал этот приём; принято считать, что мутастек изобрёл некто Shark, игравший в одной команде с Джулаем; также есть менее популярное предположение, что это был Лакшери; впрочем, это неважно).
Вообще, Брудвар во многом соткан из подобных "чудес" — некоторые из них более-менее легко объяснимы, другие нет, — и поэтому очень обидно бывает видеть, как это уникальное среди компьютерных игр явление втаптывают в грязь. Сначала сами Близзард, со своей топорной СК2 (которой вообще руководил Дастин Броудер, половину жизни занимавшийся тупейшими C&C), а потом уже и СК2-школьники, которые выросли на СК2 и просто представить себе не могут, что почти 20-ти летняя игра до сих пор может быть во многом (не во всём, конечно, но во многом — всё ещё во многом) лучше и глубже современных пустышек.
Последний раз редактировалось Osorg; 27.03.2017 в 07:32.
Да бог с ним с фишками и багами.Достаточно просто включить параллельно 2 стрима - один по БВ, второй по ск2, чтобы самому увидеть большую разницу между двумя этими играми.Там, где в брудваре идут массовые замесы с флангами на полкарты, постоянный экшен, микро и дотекания, огромные армии распределенные по площадям, в этоже время в ск2 мы видем 3-10 секундные стычки кучкующихся юнитов на одном экране.И не говорите, что это не так, потому что это именно так и есть.Это видно невооруженным взглядом со стороны.А уж когда сам пробуешь играть, то разница становится очевидной.В брудваре намного интереснее микрить и сражаться.
старкрафт жалкий клон dark colony. графика хуже, даже меню в ск не такое анимированое.
Последний раз редактировалось Vodila; 27.03.2017 в 08:47.
1234
Наверно нужно было написать TA:Escalation. Там больше юнитов, разнообразия, количество войск не ограничено этим небольшим лимитом как в скбв, а ещё они стреляют на ходу не самонаводящимися снарядами, а также высота рельефа влияет на попадание, а от многих выстрелов можно увернуться. Скбв просто казуальщина по отношению к этой игре. Ну конеш не сравнится, просто там дротить нужно ещё больше
TA не сравнится с брудваром, лол
Последний раз редактировалось Iskys; 27.03.2017 в 10:12.
поиграл я в бв. шлак полный. ни о какой хардкорность речи нет
я не стролль (с) тролль(с) ruslandiablo
lolsc#2203
батлтаг в хотсе
Помню ты и про доту также говорил.Насколько я помню по твоей версии вершина хардкорной игры - Герои Шторма?
Имхо майнкрафт самая хардкорная игра, не то что эти ваши брудвары и квейки )
Правильно я понимаю, что покупка ремастера - покупка графона, а остальные плюшки будут и в теперь бесплатной классической версии?
Щел 2017 году, бв кукаретики, не поднимавшиеся выше д+ все еще продолжать рассказывать акуительные истории про кучкование юнитов в ск2, так и не научившись сплитить армию за 7 лет существования игрыно кстати вс "ск2 перестал играть важную роль ландшафт из-за улучшенного пасфайдинга" это что-то новенькое
Хотел написать очень большую стену текста, но потом мне стало лень, поэтому основная идея:
SC:R + Текущий уровень развития стриминга + Великая история позволят игре очень неплохо выстрелить на старте. А что будет дальше зависит только от коммьюнити, а оно у SC:BW не самое плохое.
А про позицию зрителя а не игрока ты забыл?Я вот например не играю в БВ а смотрю игры и интересуюсь сценой.И мне гораздо интереснее смотреть БВ.
Последний раз редактировалось ВГК; 27.03.2017 в 12:21.
По идее да (кроме графона еще переработанный звук/музыка). Неясно разве что с локализациями (будут ли они в неремастере)
- - - Добавлено - - -
Щел 2017 году, бв кукаретики, не поднимавшиеся выше д+ все еще продолжать рассказывать акуительные истории про кучкование юнитов в ск2, так и не научившись сплитить армию за 7 лет существования игрыс позиции зрителя очень круто сплитить армию, когда наблюдаешь кучкование на экране
Стримы theleo_ua: http://forum.peka2.tv/threads/104613...o_ua?p=2989702
"Мужик" постоянно что-то кому-то должен всю жизнь. Но не мужчина. Он никому не должен и сам хозяин своих поступков и решений (c) Winterhearted
This will be awesome if they manage to only improve the graphics but keep the gameplay EXACTLY THE SAME. One thing that makes BW great to watch is actually the buggy pathfinding (c) Dante08
так то в ск2 топ 2к МЛ Европы на терранах был стабильно.Зергами-тосами играл на уровне дна-середины МЛ.Наверное, знаю о чем говорю и не совсем кукаретик, а если и кукаретик, то кукаретик-практик
Мы как-то из любопытства выкладывали на ск2тв альфа-версию Starcraft:BW и даже разбирали ее на стриме.
Багов было невероятно много.
Часть из них просочилась в релиз, было немалое количество патчей их исправляющих.
Другое дело, что многие из них были весьма любопытными и интересными (я шас про баги уже пострелизные).
Например, мы делали из собачек, объединенных в одну группу с гидрой (ей нужен был апгрейд на люру) - 12 люркеров. А если отменять мутацию - то получались 12 мут.
Более того, на ранних турнирах на островах так и играли!
В клубах все играли за терранов еще и потому что можно было двигать командный центр к минералам и скорость добычи ресурсов сильно возрастала.
А летающие дроны, дарки и темплары вообще дожили до очень поздних времен и были официально запрещены на WCG и любых крупных турнирах.
Хотя я бы разрешил на самом деле летающего дрона - тогда бы на островах появился бы баланс и зерги не страдали бы так сильно.
Последний раз редактировалось Adolf[RA]; 27.03.2017 в 12:58.
Adolf[RA],
Ты лучше скажи главное, будут дневники террана-3, final mission?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием