Закрытие маршрутных такси в Москве

[sadisteeg]

Как минимум, позволит его рассчитать и свести к минимуму. Я понимаю о чем ты. Но отсутсвие тупящих дебилов на дороге не менее важно, чем отсутствие отважных, бессмертных джигитов))

Это бесспорно, я не про эти нарушения говорю. Поток +20 это в москве стабильно, ибо не штрафуется. В 60% случаев поток +40, благо яндекс знает о камерах почти все. Несоблюдение разметки в пределах твоего направления. Это два основных нарушения в Москве, которыми не пренебрегают процентов 75 водителей, и это нормально, с точки зрения адекватности дорожного движения.
Офк я не говорю про такие нарушения, как встречка, красный итд.

[Ved]

Я как бы тоже расписал. Просто дальше нет смысла расписывать. У нас аксиомы разные, если в этой фразе, с твоей точки зрения, нет нарушения логики.

да причем тут аксиомы:

если мы хотим просто уменьшить число аварий с участием маршрутных такси, надо заставить маршрутные такси аккуратно ездить и останавливаться только на остановках,
для чего нужно:
1. принять административное решение о приравнивании маршрутных такси к мини-автобусам

что было сделано на самом деле:
1. проведен тендер на госконтракт на 5 лет на обеспечение замены старых маршрутных такси новыми, интегрированными в сеть общественного транспорта.
2. принято административное решение о запрете маршрутных такси, кроме тех, которые прошли интеграцию с городским общественным транспортом.

вопрос: зачем делать так сложно как сделали, если можно было сделать как в первом варианте? Ответ: все дело в пункте про интеграцию с городским транспортом и тендере (кстати надо бы еще проверить кто его выиграл).

[Peter_DB]

Ved, давай ещё раз.
1. цель не снизить количество аварий, а нормализовать движение средней маршрутки. Чтобы нормализовать общий трафик и не копить усталость и ошибку водителя при передвижении по городу.
2. Мы объявляем маршрутки автобусами и штрафуем их с удвоенной энергией. Правильно я понял твою идею? Что из этого получится а) город на месяц встанет. Весь. Тебе проще будет пешком по нему передвигаться, чем на маршрутке. б) скандалы, суды, митинги, разорившиеся фирмы, злые водители и прочее. И это я даже не спрашиваю, на каком основании будут так менять отношение к маршруткам.
3. Путь, при котором все, кто хотят возить в городе людей должны пройти сертификацию, по которой обязуются бла-бла-бла, а если нет то бла-бла-бла, гораздо более цивилизованный и разумный. А то, что при таком подходе первыми сертифицировались те, кто заранее смог подготовится - ну уж извини, капитализм.

Ты всерьёз думаешь, что городские власти не нашли бы способ заработать по первому варианту и поэтому пошли по второму?

- - - Добавлено - - -

sadisteeg, на мой личный взгляд, больше всего мешают движению сонные тетери, забывающие о поворотниках, педалях, тупящих при поворотах и светофорах. И их антиподы, ловко мечущиеся между рядами, проскакивающие на красный и поворачивающие не из своих полос поперёк всех.

[Ved]

цель не снизить количество аварий, а нормализовать движение средней маршрутки.

зачем?

Ну и остальное это твое мнение/предположение, я принял к сведению. Посмотрим что будет дальше. Я уверен в повышении тарифов (но это тоже можно офк с твоей позиции объяснить какой-нибудь "необходимостью обновления автопарка".)

Для меня пока только одни плюсы: все эти новые хрени оборудованы gps (глонас офк) и видны на карте, и в них работает проездной, который у меня безлимитный.

[Peter_DB]

Ved, прекратить броуновское движение джигита на Газели нужно затем, что на их выкрутасы тратится очень много внимания окружающих водителей. Что, в свою очередь, ускоряет накопление усталости и в какой-то момент необходимой концентрации может не хватить и мы получим аварию. Понятно, что впрямую биться об Газель никто в здравом уме не хочет и её так или иначе пропускают. Но подобное хамство от Газелей находится далеко вне нормального движения.

[Ved]

О, философия пошла

[EgoJr]

В этом есть свои плюсы(для жителей), учитывая реалии глобального распила. Можно зайцем почти всегда проехать и водителю будет абсолютно до **зды, цены будут сдерживать от посягательств монополистов, по воле случая оказавшихся единственными на маршруте, ну и тройки с бесконтактными девайсами тоже радуют

[Peter_DB]

О, философия пошла

Тут, кстати, нет никакой философии.

- - - Добавлено - - -

В этом есть свои плюсы(для жителей), учитывая реалии глобального распила. Можно зайцем почти всегда проехать и водителю будет абсолютно до **зды, цены будут сдерживать от посягательств монополистов, по воле случая оказавшихся единственными на маршруте, ну и тройки с бесконтактными девайсами тоже радуют

Не знаю. В автобусе кондукторы проверяют так, как будто все раньше в ЧК работали!))

[^__^]

цены будут сдерживать от посягательств монополистов

Что простите? Государство получив ещё больше монополии будет сдерживать от посягательств монополистов?

[EgoJr]

^__^, именно так. На моем маршруте раза 3 уже пытались закрепиться на отметке в 40₽ и каждый раз приходилось писать заявы, после которых ужавалось ненадолго сбить цену.

- - - Добавлено - - -

Не знаю. В автобусе кондукторы проверяют так, как будто все раньше в ЧК работали!))

А смысл? Зарплата капает вне зависимости от количества провозов, стимула нет вроде как.
Ну и тройкой нельзя оплатить несколько поездок подряд- заходите втроем, платишь за одного. И то, не всегда корректно оплата проходит. Я так уже не одну сотню сэкономил.

[Teodorka]

Очень правильный шаг, плюсую Собянину. Ни в какой Европе или Америке нет маршруток

- - - Добавлено - - -

С точки зрения урбанистики это однозначно правильный шаг. Вместо маршруток должны быть автобусы и троллейбусы, а то и трамваи

[QoB.KeRRiGaN]

^__^, у нас вечно транспортнкии с боем добиваются +1р к проезду
К слову, газелисты по Тамбову ездят довольно прилично
остановка в положенном месте, соблюдают режим скоростной
вот ремни не пристегивает большинство

Надо штрафы драконовские ставить, в % от рыночной стоимости нового автомобиля

В ЕС вон за бумажку 20-50 евро как с куста

готов поспорить что шрафы за нарушение ППД в ЕС тоже не маленькие

[^__^]

^__^, у нас вечно транспортнкии с боем добиваются +1р к проезду

Это просто ужасно

Скрытый текст

Неясно только что это должно доказывать

[свернуть]

Ты же понимаешь, что в общем случае затраты на перевоз в маршрутках выше, чем на перевоз в автобусе и потому это просто глупо требовать равных цен?

[kilya]

Во-первых, в России заботятся о своём населении гораздо больше, чем в Мексике, Бразилии или Китае. А во-вторых, я имел ввиду страны ЕС, где я вообще не видел маршруток. О чем и написал. Читай внимательнее.

то есть чуть более, чем никак? а, ну да! особенно от качественных продуктов вы себя защищаете _/

не сравнивай х.й с пальцем. прежде чем сравнивать с Европой нужно создать ту же транспортную инфраструктуру, что и в Европе. да и машины там более доступны, чем в рф.

- - - Добавлено - - -

Да. Легковая машина, потенциально может угробить меньше людей, чем маршрутка, в той же ситуации.

- - - Добавлено - - -


Рано или поздно к этому придём.

подавляющее большинство маршруток в "ту же ситуацию" никогда не попадут

[QoB.KeRRiGaN]

^__^, суть в том, если бы не государство цена была бы не 16р а 26 например или 35, как кто в пригород ездит

- - - Добавлено - - -

не сравнивай х.й с пальцем. прежде чем сравнивать с Европой нужно создать ту же транспортную инфраструктуру, что и в Европе. да и машины там более доступны, чем в рф.

Угу, вот только машин столько, что места всем нет
и европа на велики и прочий минитранспорт пересаживается по тихому

[^__^]

^__^, суть в том, если бы не государство цена была бы не 16р а 26 например или 35, как кто в пригород ездит

Это просто ужасно [2]
Это называется рынок. Если люди готовы платить 35 за маршрутку, то очевидно их чем-то не устраивают ваши автобусы за 15. В силу самых разных причин вплоть до причины, что где-то государство просто забыло или сочло нецелесообразным добавить своих дешёвых автобусов по 15. И туда придут маршруточники по 35 чтобы удовлетворить потребности людей.

[Peter_DB]

EgoJr, не знаю в чем смысл, но было вот так.

- - - Добавлено - - -

Это называется рынок. Если люди готовы платить 35 за маршрутку, то очевидно их чем-то не устраивают ваши автобусы за 15. В силу самых разных причин вплоть до причины, что где-то государство просто забыло или сочло нецелесообразным добавить своих дешёвых автобусов по 15. И туда придут маршруточники по 35 чтобы удовлетворить потребности людей.

Я уже приводил в пример оголенные провода. А ещё довольно накладно хранить отходы атомных энергостанций. Если бы за дело взялись владельцы маршруток, и люди их защищающие, то мы бы быстро оптимизировали и упростили процесс, да? Сделали бы все для людей: выкидывали бы в ближайшую мусорку!

- - - Добавлено - - -

kilya, то есть если в твоём городе нет платных биотуалетов, то надо срать под себя... я правильно понял логику? К слову, транспортная инфраструктура в Москве намного серьезнее, чем в той же Варшаве, например. Или даже Хельсинки. Значит надо вводить в Варшаве маршрутки? Так?

- - - Добавлено - - -

Очень правильный шаг, плюсую Собянину. Ни в какой Европе или Америке нет маршруток

- - - Добавлено - - -

С точки зрения урбанистики это однозначно правильный шаг. Вместо маршруток должны быть автобусы и троллейбусы, а то и трамваи

Больше всего меня удивляет, что есть люди которые этого не понимают...

- - - Добавлено - - -

подавляющее большинство маршруток в "ту же ситуацию" никогда не попадут

А знаешь почему? Потому что другие участники дорожного движения привыкли шарахаться и ожидать сразу всего, от этого вида транспорта. Ты точно хочешь ездить в таком... такси?

[Filin22]

Маршрутки надо запретить, это даже не обсуждается! Все до единой во всех городах страны!!!

Точнее надо превратить маршрутки в общественный транспорт, то есть:
1. Запрет обгона другого общественного транспорта
2. Запрет остановок вне специально оборудованных остановок для общественного автотранспорта, с соответствующими знаками и разметкой
3. Ездить маршрутки должны по заранее согласованному маршруту и НИКАК ИНАЧЕ. А не «на Средний никаму нэ надо? Там пропка, па Бальшому паэду»
4. Водители маршруток должны сертифицироваться и проходить медкомиссии точно также, как и в «большом» автотранспорте.
5. Водитель должен получать зарплату, а не выполнять план на день, а остальное его.

Правда в этом случае, почти наверняка, выяснится, что автобусы намного удобнее этой ерунды, с гордым названием такси.

в этом и есть их популярность. Я осознаю, что маршрутка опаснее автобуса, и рискую чтобы меня везли быстрее, остановили там где надо и т.д. И офк они создают аварийные ситуации, нарушают и т.д., но я думаю большая часть людей не обладающих личным транспортом не хотели бы лишиться их. И вроде как все упреки справедливы, но никому кроме автомобилистов которых раздражают маршрутки, и мэрии которой хочется загрести еще бабла не нужен выпил маршруток.

p.s. сам летом дико пригорел, сессия, экзамены, и единственный автобус с которого я могу добраться до универа просто перестал появляться по утрам. Раньше всегда приходилось ждать 5-15 минут, а тут ждешь 45, и его нет, хз что бы я делал, если бы не маршрутки. И все время с автобусами в городе такая беда, какой-то маршрут может взять, и 50 минут не появляться.

[kilya]

^__^, суть в том, если бы не государство цена была бы не 16р а 26 например или 35, как кто в пригород ездит

- - - Добавлено - - -


Угу, вот только машин столько, что места всем нет
и европа на велики и прочий минитранспорт пересаживается по тихому

вот и москвичи на велики пересядут, судя по всему.

тем более что "россия заботится о здоровье своего населения" _/

- - - Добавлено - - -

kilya, то есть если в твоём городе нет платных биотуалетов, то надо срать под себя... я правильно понял логику? К слову, транспортная инфраструктура в Москве намного серьезнее, чем в той же Варшаве, например. Или даже Хельсинки. Значит надо вводить в Варшаве маршрутки? Так?

немного не так.

если в твоём городе не хватает дорогущих, но белоснежных биотуалетов — это не значит, что нужно тупо закрывать старые добрые совковые туалеты.

лично мне не очень ясно, в чём состоит сакральная ценность видеонаблюдения в автобусе.

достаточно не вводить в Варшаву советские танки — и там будет всё хорошо _/

[WaltherSS]

Очень правильный шаг, плюсую Собянину. Ни в какой Европе или Америке нет маршруток

Вместо маршруток должны быть автобусы и троллейбусы, а то и трамваи

В Москве контактную сеть снимают (после ремонта на Тверской так и не вернули) , На Садовой хотят совсем снять, троллей новых не закупают , МТРЗ закрыли. Так что да , плюсуй собянину.