Математический парадокс

[Alekcan]

Сам Алле провёл психологический эксперимент, описанный ниже, и получил парадоксальные результаты.
Индивидам предлагают выбор по одному решению из двух пар рискованных решений.

В первом случае в ситуации A есть 100 % уверенность в получении выигрыша в 1 млн франков, а в ситуации B имеется 10 % вероятность выигрыша в 5 млн франков, 89 % — в 1 млн франков и 1 % — не выиграть ничего.

Во втором случае тем же индивидам предлагается сделать выбор между ситуацией C и D. В ситуации C имеется 10 % вероятности выигрыша в 5 млн франков и 90 % не выиграть ничего, а в ситуации D 11 % составляет вероятность выигрыша в 1 млн франков и 89 % — не выиграть ничего.

Алле установил, что значительное большинство индивидов в этих условиях предпочтет выбор ситуации A в первой паре и ситуации C во второй. Этот результат воспринимался как парадоксальный. В рамках существовавшей гипотезы индивид, отдавший предпочтение выбору А в первой паре, должен выбрать ситуацию Д во второй паре, а остановивший выбор на В должен во второй паре отдать предпочтение выбору С. Алле математически точно объяснил этот парадокс. Его основной вывод гласил, что рационально действующий агент предпочитает абсолютную надежность.

А вот тут я бы уже выбрал B и C, так как 1% не стоит 4 млн франков.

[KoptecW]

А как по мне, то все объясняется просто.
1) Если шанс стремится к 100%, то подсознательно человек уже уверен в его положительном исходе.
Т.е. в этом случае, деньги уже подсознательно считаются твоими, а протерять свои деньги из-за 3% неудачи уже не хочется. Тем более разница в 10к не такая критическая.

Скрытый текст

Т.е. ты готов поставить свои личные 40к и с 97% шансом выиграть дополнительные 10к, а с 3% - потерять свои 40к ? Я бы не рисковал, т.к. свои кровные жалко.

[свернуть]

2) Шансы в 33 и 34% довольно призрачны. Человек эти деньги не ассоциирует со своими деньгами, поэтому 1% шанс разницы особой роли не играет. "Нет? Ну и ладно".

[NeoBonjwa]

А как по мне, то все объясняется просто.
1) Если шанс стремится к 100%, то подсознательно человек уже уверен в его положительном исходе.
Т.е. в этом случае, деньги уже подсознательно считаются твоими, а протерять свои деньги из-за 3% неудачи уже не хочется. Тем более разница в 10к не такая критическая.

Скрытый текст

Т.е. ты готов поставить свои личные 40к и с 97% шансом выиграть дополнительные 10к, а с 3% - потерять свои 40к ?

[свернуть]

2) Шансы в 33 и 34% довольно призрачны. Человек эти деньги не ассоциирует со своими деньгами, поэтому 1% шанс разницы особой роли не играет. "Нет? Ну и ладно".

Короче говоря люди тупые. Включить мозг сложна сложна, будем действовать на автомате подсознательно, а не подумав.

[Nuclear.net]

не могут интересную тему создать, совсем докатились

вот вам задача - берем белую монету, черную монету и монету у которой на одной стороне решка белая, а на другой - орел черный.

Ved перемешивает в руке монеты, достает одну монету и смотрит на нее:
если она оказалось с черным верхом то он снова перемешивает монеты
если она оказалась с белым верхом - Ved кладет эту монету перед вами белой стороной вверх.

Вы переворачиваете эту монету и если она оказалась белой - вы платите Ved-у 100 рублей, если она оказалась черной- Ved платит вам.

Как вы думаете, кто останется без денег- вы или Ved ?

[Rendo_M]

Nuclear.net, в такие игры сам с ведом играй
перепутал, норм игра

[Kadabra]

2А это 1А с вероятностью 34%
и 2Б это 1Б с вероятностью 34%.

как все запущено а мой пост с какой-то там вероятностью это конец света, но кому какая разница

[NeoBonjwa]

У меня мозг взорвался от формулировки. Если монета с черным верхом, то Вед кладет эту монету белой стороной вверх. ЧИВО????

Очевидно, что перевернув её еще раз она будет черной.

[Nuclear.net]

У меня мозг взорвался от формулировки. Если монета с черным верхом, то Вед кладет эту монету белой стороной вверх. ЧИВО????

Очевидно, что перевернув её еще раз она будет черной.

да, сначала неточно написал, исправил. Теперь все правильно, извинямс

[RedRadical]

Умной темой Лайлу не засуммонить.

Как вы думаете, кто останется без денег- вы или Ved ?

Вроде шансы одинаковые.

- - - Добавлено - - -

Хотя стоп: что такое верх монеты?

[Rendo_M]

да, сначала неточно написал, исправил. Теперь все правильно, извинямс

а я то думаю, что я путаюсь.
Сам играй(2)
Переформулируем:
Если заменить монеты на круги из картона, черный, белый и черно-белый.
Достаем кружок.
Если при перевороте цвет будет отличаться того что сверху, то платят тебе.
Если совпадает, то платишь ты.
Развод думаю очевиден?
(Просто вы почему то решили грубо говоря играть только когда сверху будет белый цвет(по дурацкой прихоти нуклера), но это сути не меняет)

[Si-Demon]

сейчас бы этот мудизм форсить в 2к16-м
сам бы выбрал гарантированных 40к и 40к, исходя именно из того, что они гарантированы

Так что статистика, собранная в голосовании, отражает субъективный выбор, а никак не математический парадокс, и была бы немного интереснее, если бы суммы были побольше.

двачую, в части разницы сумм и шансов ОП как обычно просрал всю соль ситуации

[GoukiAkuma]

0000000000

[Ved]

Моя любимая тема про проценты, которые равноценны только в глупых мозгах.

не читал, но все написанное бред. (c)

[Don.Gray]

не могут интересную тему создать, совсем докатились

вот вам задача - берем белую монету, черную монету и монету у которой на одной стороне решка белая, а на другой - орел черный.

Ved перемешивает в руке монеты, достает одну монету и смотрит на нее:
если она оказалось с черным верхом то он снова перемешивает монеты
если она оказалась с белым верхом - Ved кладет эту монету перед вами белой стороной вверх.

Вы переворачиваете эту монету и если она оказалась белой - вы платите Ved-у 100 рублей, если она оказалась черной- Ved платит вам.

Как вы думаете, кто останется без денег- вы или Ved ?

Веб останется. Без денег так как 66% шанс вытащить поьедку

[Миша Ня]

Вот если бы он перемешал все монеты и запихал себе в попку и потом извлекал по одной, облизывал их и запихивал обратно, если монетка черная, вот это игра

[Funyoka]

Ved нашел лекции по теории вероятностей?

Были похожие примеры давным давно на учебе, насколько помню либо про мат. ожидание, либо про функцию полезности.

[NTmY]

Как вы думаете, кто останется без денег- вы или Ved ?

даже не знаю

Скрытый текст

[свернуть]

- - - Добавлено - - -

Веб останется. Без денег так как 66% шанс вытащить поьедку

чисто белая - это выигрыш веда же

[YOUFAILYOUCRY]

Глядите, кто-то Канемана прочитал

[RedRadical]

Веб останется. Без денег так как 66% шанс вытащить поьедку

Наоборот.

[psyu]

1а 2б, для ненищебродов можно и 1б 2б, не вижу тут парадокса. Знаю я эти ваши 97%

- - - Добавлено - - -

Ну и да, как тут уже говорили, значимость суммы выигрыша и склонность к риску отвечающего тут гораздо важнее. Замени суммы на 4 и 5 рублей - почти 100% будут выбирать 1б 2б, если заменить на 40 и 50 лярдов рублей, только самые упоротые будут выбирать этот вариант, будь там хоть 99,9% шанс.