Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Ультимативная конфигурация компьютера для Starcraft 2

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2016
    Сообщений
    7

    Ультимативная конфигурация компьютера для Starcraft 2

    Решил создать тему именно на этот ресурсе, так как его название обязывает, что здесь будут фанаты SC2.
    Чтобы тянул максимальное количество ФПС без просадок, при любых количествах юнитов и при самых высоких настройках.
    Движок игры поддерживает директ экс 9, стало быть она однопоточная, по факту загружено полтора ядра.
    Но это ядро должно быть максимально мощным получается.
    К тому же процессор можно разогнать, и выжать еще больше.
    Самыми мощными по ядру по факту есть последнее поколение процессоров, пока не появился Зен, таковым есть Скайлек, с его 6700К и 6600К.
    Лучшие экземпляры из них разгоняются до 4900 и 5000 при скальпировании с хорошей термопастой, лучше ЖМ.
    Ожидаем Кэби Лейк и Кэби Лейк- Экс, но пока Скайлейки.
    Охлаждение для процессора точно будет самым мощным из практически доступных, с точки зрения его разгонного потенциала

    Также оперативки игра требует немного, буквально пару Гб, даже на разрешениях 4к мультимониторных конфигурациях она потребует максимум 5-6 Гб. Кто обладает другими данными - прошу делиться информацией.
    Также есть инфо, что на реальных приложениях, и игры не исключение, а значит и SC2 - оперативка DDR4 после 3000 частоты ФПС практически не добавляет, а работает только понижение таймингов.
    Также прошу подтвердить или опровергнуть инфо.
    Это повлияет, какую оперативку брать - Джи Скилл 4266С19 G4, 3200C14 G16 или Geil 3000C13.

    Также видеокарты - самая мощная из доступных на рынке, пока это Titan X Pascal, (ждем Вега 10, 11, 1080Ti 26 декабре на CES Vegas, потенциальный полный Титан Х Блэек?, а там в мае и Вольта появится).
    Как минимум пара, ибо по драйверам как известно Нвидиа отказалась поддерживать 3-х и 4-х карточные вариации.
    Но тем не менее, как известно что старые Titan X, которые поддерживаются драйверами для игр на уровне 4 way SLI
    в 4-х карточной вариации, выигрывают у своих эпигонов - новых Titan X Pascal, если тех 2 штуки, а повторюсь, для Паскаль Нвидия отказалась поддерживать драйверами для 3-х и 4-х карточных сборках.
    Разумеется - чтобы не было выбрано, все эти GPU будут по максимум разгоняться.

    В связи с последним вопрос: Starcraft 2 вообще поддерживает 3 и 4 видеокарты? Вообще не смог найти эту информацию, искал на английском.
    Нашел один тест, где три видеокарты фигурировало - но на графике было показано одно, а в тексте авторы сообщили, что отличалось от информации на графике - вообще больше одной карты нет смысла, (а в самом тяжелом режиме - 2560х1600 при 8АА преимущество было явно за связкой из двух карт, третья и тут провалилась, но... ) так что я в легком недоумении остался. Был ли тест вообще, они даже своих же графиков не смотрели, а сделали общий текст и мнение.
    http://fcenter.ru/online/hardarticle...y_SLI_rezhimah

  2. #2
    Освоившийся
    Регистрация
    15.06.2014
    Сообщений
    151

  3. #3
    Активный участник Аватар для sivman
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    909
    Воу воу палехчи, это какойто илитный тралинг

  4. #4
    Активный участник Аватар для Nneon
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,108
    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Но это ядро должно быть максимально мощным получается.
    Вот в этой фразе все требования старкрафта и заключаются

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Чтобы тянул максимальное количество ФПС без просадок, при любых количествах юнитов и при самых высоких настройках
    Это невозможно. Процессоров с частотой 15 ГГц ещё нет (не знаю, сколько будет нужно для этого, 15, 20 или 40)

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Самыми мощными по ядру по факту есть последнее поколение процессоров, пока не появился Зен, таковым есть Скайлек, с его 6700К и 6600К.
    Лучшие экземпляры из них разгоняются до 4900 и 5000 при скальпировании с хорошей термопастой, лучше ЖМ.
    Ожидаем Кэби Лейк и Кэби Лейк- Экс, но пока Скайлейки.
    Охлаждение для процессора точно будет самым мощным из практически доступных, с точки зрения его разгонного потенциала
    Да уж, если хочешь заплатить любые деньги ради пары фпс именно в Старкрафте - это главное. Дорогой разгонный процессор, самое мощное охлаждение (лучше бы азот, но ведь доливать неудобно), отключай все ядра кроме пары, гони сколько сможешь, до последнего мегагерца, ставь винду без всяких программ (даже ненужные Старкрафту компоненты винды убрать можешь), только со Старкрафтом и так играй (без шуток). Но стоит ли? Я, правда, до сих пор мечтаю о таком, но здравый смысл не позволяет.

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Также оперативки игра требует немного, буквально пару Гб, даже на разрешениях 4к мультимониторных конфигурациях она потребует максимум 5-6 Гб. Кто обладает другими данными - прошу делиться информацией.
    Ну вряд ли не хватит оперативки (особенно с вышеописанной виндой)

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Также есть инфо, что на реальных приложениях, и игры не исключение, а значит и SC2 - оперативка DDR4 после 3000 частоты ФПС практически не добавляет, а работает только понижение таймингов.
    Также прошу подтвердить или опровергнуть инфо.
    Тут, думаю, ты копнул глубже всех, и никто тебе уже ничего не посоветует. Мне самому стало интересно. Наверное, действительно у любого процессора есть какой-то предел пропускной способности памяти (а частота - это как бы и есть пропускная способность), после которого для этого процессора её увеличение бессмысленно. Предположим, производительность процессора 150 Гфлопс (с 2 ядрами вряд ли будет больше). Значит, он делает 150 000 000 000 операций в секунду. Сколько памяти занимает операнд (или как там его)? Один бит? Или байт? Тут я вообще не силён. Предположим, один байт. Тогда теоретически (если операнды вообще не будут повторяться, и нельзя будет брать часть из кэша) процессору может понадобиться пропускная способность в 150 Гб/с. Для ДДР4 это будет частота 18 750 МГц, что противоречит твоей инфе. Но, наверное, я считал неправильно. Узнай, как правильно, и озвучь, интересно. Например, если операнд - это один бит, то получается как раз 2 344 МГц, что согласуется с твоей инфой. Ну а понижение таймингов, то есть времени доступа, всегда на пользу.
    Ну и , конечно, если процессор может качать данные из памяти и обратно с определенной скоростью, это не значит, что Старкрафт может то же самое. Наверное, его требования скромнее. Это нужно проводить анализ буквально кода, считываемого и записываемого в память. Простаивал ли процессор, ожидая новых операндов из памяти, каков размер данных и частота их передачи. Ну или вместо всего этого экспериментально попробовать все частоты и тайминги (возможно, потребуется специальная память типа GDDR5). Ей-богу, займись, чувак, реально интересно, но самому лень!

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Также видеокарты - самая мощная из доступных на рынке, пока это Titan X Pascal, (ждем Вега 10, 11, 1080Ti 26 декабре на CES Vegas, потенциальный полный Титан Х Блэек?, а там в мае и Вольта появится).
    Как минимум пара, ибо по драйверам как известно Нвидиа отказалась поддерживать 3-х и 4-х карточные вариации.
    Но тем не менее, как известно что старые Titan X, которые поддерживаются драйверами для игр на уровне 4 way SLI
    в 4-х карточной вариации, выигрывают у своих эпигонов - новых Titan X Pascal, если тех 2 штуки, а повторюсь, для Паскаль Нвидия отказалась поддерживать драйверами для 3-х и 4-х карточных сборках.
    Если для старкрафта, то зачем всё это Так же, как всем известно про непомерные требования Старкрафта к частоте процессора, всем известны и его крайне скромные требования к видеокарте. Их почти вообще нет. Карта типа GTX 1060 обеспечит утыкание производительности в процессор, и никакие титаны ни капли не добавят. Если только для других игр.

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Разумеется - чтобы не было выбрано, все эти GPU будут по максимум разгоняться.
    Аналогично - для Старкрафта бесполезно. Тут, в отличие от процессора, без разницы - карта с большим количеством ядер или с более высокой частотой. Карта уровня современного середнячка (может, даже и ниже), не напрягаясь, отрисует тебе все кадры, которые сможет просчитать процессор. Моей ноутбучной карте с 480 ядрами и 600 МГц Старкрафт рекомендует настройки High, если бы не мешал процессор

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    вообще больше одной карты нет смысла
    Вообще любой SLI, даже двухчиповая карта - это не очень хорошо, они работают не так хорошо, как работала бы карта с удвоенным количеством ядер. Это нужно, когда на твоей экстремальной конфигурации типа трёх 4К мониторов проседает фпс в какой-нить только что вышедшей игре (в которые играть смысла мало), вот тогда уж, если денег не жалко... Всё равно через два года выйдет одиночная карта такой же мощности и дешевле, которая будет работать без проблем. Неужели нужно обязательно играть в игры сразу после выхода? Ну если денег не жалко, то можно.

  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2016
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Nneon Посмотреть сообщение
    Вот в этой фразе все требования старкрафта и заключаются


    Это невозможно. Процессоров с частотой 15 ГГц ещё нет (не знаю, сколько будет нужно для этого, 15, 20 или 40)


    Да уж, если хочешь заплатить любые деньги ради пары фпс именно в Старкрафте - это главное. Дорогой разгонный процессор, самое мощное охлаждение (лучше бы азот, но ведь доливать неудобно), отключай все ядра кроме пары, гони сколько сможешь, до последнего мегагерца, ставь винду без всяких программ (даже ненужные Старкрафту компоненты винды убрать можешь), только со Старкрафтом и так играй (без шуток). Но стоит ли? Я, правда, до сих пор мечтаю о таком, но здравый смысл не позволяет.


    Ну вряд ли не хватит оперативки (особенно с вышеописанной виндой)


    Тут, думаю, ты копнул глубже всех, и никто тебе уже ничего не посоветует. Мне самому стало интересно. Наверное, действительно у любого процессора есть какой-то предел пропускной способности памяти (а частота - это как бы и есть пропускная способность), после которого для этого процессора её увеличение бессмысленно. Предположим, производительность процессора 150 Гфлопс (с 2 ядрами вряд ли будет больше). Значит, он делает 150 000 000 000 операций в секунду. Сколько памяти занимает операнд (или как там его)? Один бит? Или байт? Тут я вообще не силён. Предположим, один байт. Тогда теоретически (если операнды вообще не будут повторяться, и нельзя будет брать часть из кэша) процессору может понадобиться пропускная способность в 150 Гб/с. Для ДДР4 это будет частота 18 750 МГц, что противоречит твоей инфе. Но, наверное, я считал неправильно. Узнай, как правильно, и озвучь, интересно. Например, если операнд - это один бит, то получается как раз 2 344 МГц, что согласуется с твоей инфой. Ну а понижение таймингов, то есть времени доступа, всегда на пользу.
    Ну и , конечно, если процессор может качать данные из памяти и обратно с определенной скоростью, это не значит, что Старкрафт может то же самое. Наверное, его требования скромнее. Это нужно проводить анализ буквально кода, считываемого и записываемого в память. Простаивал ли процессор, ожидая новых операндов из памяти, каков размер данных и частота их передачи. Ну или вместо всего этого экспериментально попробовать все частоты и тайминги (возможно, потребуется специальная память типа GDDR5). Ей-богу, займись, чувак, реально интересно, но самому лень!


    Если для старкрафта, то зачем всё это Так же, как всем известно про непомерные требования Старкрафта к частоте процессора, всем известны и его крайне скромные требования к видеокарте. Их почти вообще нет. Карта типа GTX 1060 обеспечит утыкание производительности в процессор, и никакие титаны ни капли не добавят. Если только для других игр.


    Аналогично - для Старкрафта бесполезно. Тут, в отличие от процессора, без разницы - карта с большим количеством ядер или с более высокой частотой. Карта уровня современного середнячка (может, даже и ниже), не напрягаясь, отрисует тебе все кадры, которые сможет просчитать процессор. Моей ноутбучной карте с 480 ядрами и 600 МГц Старкрафт рекомендует настройки High, если бы не мешал процессор


    Вообще любой SLI, даже двухчиповая карта - это не очень хорошо, они работают не так хорошо, как работала бы карта с удвоенным количеством ядер. Это нужно, когда на твоей экстремальной конфигурации типа трёх 4К мониторов проседает фпс в какой-нить только что вышедшей игре (в которые играть смысла мало), вот тогда уж, если денег не жалко... Всё равно через два года выйдет одиночная карта такой же мощности и дешевле, которая будет работать без проблем. Неужели нужно обязательно играть в игры сразу после выхода? Ну если денег не жалко, то можно.
    Спасибо.
    Исчерпывающая информация.
    Относительно таймингов:
    поищу, отпишусь.

  6. #6
    Активный участник Аватар для FreemansanUA
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    UA Donetsk
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Решил создать тему именно на этот ресурсе, так как его название обязывает, что здесь будут фанаты SC2.

  7. #7
    забанен навсегда
    Регистрация
    06.09.2010
    Сообщений
    4,313
    Офигел, когда увидел, что это не некропост

  8. #8
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2016
    Сообщений
    7
    Что обнаружил по поводу таймингов и их влиянии на фпс в играх:

    Скрытый текст



    Небольшой прирост есть с увеличением частоты до 3600 и с таймингами 17.

    В этих графиках прирост частоты тоже существенен, тайминги не указаны, но нет сомнений что они также росли сильно:



    В этом тесте влияние соотношения таймингов\частота на ФПС на грани 1-2%.
    http://www.tomshardware.com/reviews/...ry,4362-2.html
    Lowest Stable Timings at 1.35V (Max) on Gigabyte Z170X-Gaming G1 (BIOS F5i)
    DDR4-3200 DDR4-2666 DDR4-2133
    G.Skill Trident Z 8GB
    F4-4000C19D-8GTZ 15-15-15-30 (1T) 13-13-13-28 (1T) 10-11-11-28 (1T)
    G.Skill Ripjaws V 16GB
    F4-3600C17Q-16GVK 15-16-16-32 (1T) 13-14-14-28 (1T) 11-11-11-28 (1T)
    Corsair Vengeance LPX
    CMK16GX4M4B3200C16 16-16-16-32 (1T) 14-14-14-28 (1T) 11-11-11-28 (1T)
    Crucial Ballistix Sport
    BLS4K4G4D240FSA Not Capable Not Capable 12-12-12-28 (1T)


    Здесь небольшое преимущество за увеличением частоты и таймингами, но опять-таки до 3000 частоты не добрались.
    http://www.corsair.com/~/media/corsa...k.jpg?la=en-us

    В этом тесте наоборот - увеличение частоты до 3000 с соответствующими таймингами профит не дает, максимум за частотами 2400 и 2666.



    Тут небольшое преимущество за максимальной скоростью в 3200. Тайминги не указаны.


    В этом ревью преимущество за высокими скоростями, вплоть до 4000. Тайминги снова не указаны.
    http://www.techspot.com/article/1171...nce/page3.html
    Особенно разительным преимущество за фаллаут 4: свыше 50%.


    В этих графиках небольшое преимущество за увеличением частоты, вплоть до 4000, но не нелинейное.

    https://hardforum.com/threads/ddr4-o...rt-of.1912661/



    И в этих графиках - в одном паритет между 3466С16 и 3733С17 - 106.1 ФПС, в другом небольшое преимущество за увеличением частоты.



    В этом - небольшое преимущество за увеличением частоты.


    Как и здесь, - преимущество за частотой.
    http://www.overclock.net/t/1487162/a...head-scenarios

    А этот тест интересен тем, что показывает - разные игры по-разному реагируют на увеличение частоты, и на соотношение тайминг-частота.
    Но разница есть - и в процентах существенная.
    http://www.anandtech.com/show/7364/m...g-on-haswell/8
    http://www.anandtech.com/show/7364/m...g-on-haswell/7




    Еще тесты с анандеч:
    http://www.anandtech.com/show/8959/d...-and-crucial/7



    http://www.anandtech.com/show/8959/d...ta-and-crucial

    http://www.anandtech.com/show/10602/...skull-canyon/5
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Ihor; 12.10.2016 в 01:45.

  9. #9
    Активный участник Аватар для Nneon
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,108
    Ihor, и ты получаешь приз за самый длинный пост в истории ск2тв!!! Только спрячь его под спойлер, а то многие, наверное, колёсико сломают
    Ну, блин, тема сложная... Со всем остальным всё ясно, только вот здесь засада. Это тесты всяких разнообразных игр, и неудивительно, что результаты везде разные, и как будет в Старкрафте - не предскажешь. Я думаю (но это не экспертное мнение), раз уж даже в Соньке поставили высокочастотную память, то смысл в этом есть, и если денег много, то бери самую высокочастотную, которая есть. А потом уже на практике замеришь фпс с самой высокой частотой и с частотой пониже, зато с более низкими таймингами. И где фпс будет больше - так и оставишь. В любом случае память с частотой, скажем, 4266 МГц, с "отборными" чипами, выдерживающими более высокое напряжение, на частоте 3200 МГц по идее должна позволить более низкие тайминги, чем обычная память, рассчитанная на эти 3200 МГц. Так что в любом случае полезно. Только вот какой ценой... Отдать 300 долларов за эту память, а через два года такая будет стоить 50 долларов... Но если хочется - хозяин-барин!

    Только не забудь, что это не главное, это добавит буквально несколько фпс по сравнению с самой дешевой "медленной" памятью. Главное - купить процессор с самым высоким разгонным потенциалом. Если уж ты настроен очень серьёзно, то можно после покупки материнки (со сверхмощным питанием процессора, естественно) и самого мощного в мире охлаждения каким-либо образом получить доступ к десятку (да хоть сотне) процессоров одной модели (например, купить там, где есть манибэк, только вот не знаю, как там с упаковкой, примут ли их обратно), разогнать все по очереди и оставить себе самый высокочастотный. То, что я сейчас говорю - полная дичь, но такие люди, как оверклокеры-рекордсмены, этим занимаются, и при неограниченном бюджете это имеет смысл. Эти люди говорят, что процессоры одной модели и даже серии сильно отличаются по максимальной стабильной частоте. Это могут быть десятки процентов. И вот тут зависимость фпс от частоты будет прямая, в отличие от памяти. С процессором на 6000 МГц ты получишь ровно на 20% больше фпс, чем с процессором на 5000 МГц.

  10. #10
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2016
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Nneon Посмотреть сообщение
    Ihor, и ты получаешь приз за самый длинный пост в истории ск2тв!!! Только спрячь его под спойлер, а то многие, наверное, колёсико сломают
    Ну, блин, тема сложная... Со всем остальным всё ясно, только вот здесь засада. Это тесты всяких разнообразных игр, и неудивительно, что результаты везде разные, и как будет в Старкрафте - не предскажешь. Я думаю (но это не экспертное мнение), раз уж даже в Соньке поставили высокочастотную память, то смысл в этом есть, и если денег много, то бери самую высокочастотную, которая есть. А потом уже на практике замеришь фпс с самой высокой частотой и с частотой пониже, зато с более низкими таймингами. И где фпс будет больше - так и оставишь. В любом случае память с частотой, скажем, 4266 МГц, с "отборными" чипами, выдерживающими более высокое напряжение, на частоте 3200 МГц по идее должна позволить более низкие тайминги, чем обычная память, рассчитанная на эти 3200 МГц. Так что в любом случае полезно. Только вот какой ценой... Отдать 300 долларов за эту память, а через два года такая будет стоить 50 долларов... Но если хочется - хозяин-барин!

    Только не забудь, что это не главное, это добавит буквально несколько фпс по сравнению с самой дешевой "медленной" памятью. Главное - купить процессор с самым высоким разгонным потенциалом. Если уж ты настроен очень серьёзно, то можно после покупки материнки (со сверхмощным питанием процессора, естественно) и самого мощного в мире охлаждения каким-либо образом получить доступ к десятку (да хоть сотне) процессоров одной модели (например, купить там, где есть манибэк, только вот не знаю, как там с упаковкой, примут ли их обратно), разогнать все по очереди и оставить себе самый высокочастотный. То, что я сейчас говорю - полная дичь, но такие люди, как оверклокеры-рекордсмены, этим занимаются, и при неограниченном бюджете это имеет смысл. Эти люди говорят, что процессоры одной модели и даже серии сильно отличаются по максимальной стабильной частоте. Это могут быть десятки процентов. И вот тут зависимость фпс от частоты будет прямая, в отличие от памяти. С процессором на 6000 МГц ты получишь ровно на 20% больше фпс, чем с процессором на 5000 МГц.
    Спасибо. Цель моего поста отнюдь не получение призов, а надежда, что кому-то это будет полезно. Вопрос как видим сложный.
    Причем если обратить внимание - в некоторых тестах разницы нет, или 0.1 фпс, или 1-2, а в некоторых свыше 50%.
    Спойлер задействован.
    По поводу памяти - согласен, тоже пришел к этому выводу. Долго перечислять аргументы, тем более в основном они мнительные, на основании непрямых доказательств.
    В любом случае G Skill еще на выставке в Тайбее в июне анонсировала например 4500 мГц память на 8 Гб планках, причем с таймингами 16 - уникально, но их до сих пор на рынке нет.
    Будем ждать.

    Также согласен по поводу процессоров - только у нас нет таких возможностей, увы.
    Точнее - обычно люди занимающиеся бининнгом - отбором чипов, включая процессоры, предпочитают их продавать.
    Например
    caseking.de - продает отборные процессоры, вплоть до 4800 Скайлейки
    siliconlottery.com - цены ниже, ассортимент выше вплоть до 4900 мГц 6700К и 5000 мГц 6600К, не считая других позиций.
    Если знать что покупать, то лучшее место по моим наблюдениям - барахолка на hwbot.
    Очень интересные предложения там бывают, в том числе по памяти, она же по-разному на разгон тоже реагирует, воздушное один результат, а LN2 - иной в сравнении с конкурентами.
    Ваши слова не дичь - по поводу этого занятия - оверклокинг. Последние несколько месяцев общался с этими людьми (не вживую) - так что логика оверклокера мне понятна.
    В целом - с вашими постулатами совершенно согласен.
    Последний раз редактировалось Ihor; 12.10.2016 в 02:05.

  11. #11
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    936
    а димага на минималах играет, ибо меньше отвлекающего

  12. #12
    Активный участник Аватар для Yukkuri
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,815
    Цитата Сообщение от Melanol Посмотреть сообщение
    а димага на минималах играет, ибо меньше отвлекающего
    ему пора переходить на
    (◞‸◟)

  13. #13
    Активный участник Аватар для Nneon
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,108
    Ihor, ну как, браток, продвигается сборка-то? А то интересно, не каждый день такую машину, да ещё именно для Старкрафта собирают. Точнее, думаю, что для Старкрафта, а тем более здесь - такого ещё не было никогда

  14. #14
    Новичок
    Регистрация
    12.02.2016
    Сообщений
    28
    Это троллинг, или нет? Прочитать эту простыню текста мне не под силу.

  15. #15
    Активный участник Аватар для Nneon
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,108
    Цитата Сообщение от Юный_Друг Посмотреть сообщение
    Это троллинг, или нет?
    Ну есть подозрения, что да (( Слишком уж дорого. Но я очень хотел бы, чтобы чувак реально собрал такой комп и отчёт выложил, может даже постримил. Сам всегда мечтал о таком Да чё там, я чуть не собрал такой в 2012 году! Мамка даже денег дала! В последний момент рука не поднялась заплатить 4 тысячи долларов ((

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2016
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Nneon Посмотреть сообщение
    Ну есть подозрения, что да (( Слишком уж дорого. Но я очень хотел бы, чтобы чувак реально собрал такой комп и отчёт выложил, может даже постримил. Сам всегда мечтал о таком Да чё там, я чуть не собрал такой в 2012 году! Мамка даже денег дала! В последний момент рука не поднялась заплатить 4 тысячи долларов ((
    Жду августа, на геймсконе будет презентация Кэби Лейк Экс, потом дождусь когда отбинингуют первые удачные экземпляры, или сам займусь этим, , в любом случае минимум месяц еще.
    Нашел одного специалиста по автокаскадам, в в Одессе, но его системы обладают чересчур малым СОР, несовершенны в сравнении с лучшими творениями chilli1 и Крио-Тек, раза в 4... А ортодоксальный каскад нет желания.
    Каждый день шерстю кучу информации, написал кучу таблиц с hwbot , на какой системе какое поколение разгоняется лучше.
    Решил вручную все 8871 тем http://www.xtremesystems.org/forums/...Change-Cooling прочитать, поиск некорректно работает почему-то, в любом случае автокаскад там и auto-C могут назвать и еще ка-то, в общем сотни страниц каждый день перелистываю.
    А что у вас за компьютер такой за 4000 долларов планировался в 2012 году?
    Тоже с акцентом на отборной проц и улучшенное охлаждение, специально для однопоточного старкрафта?
    https://www.pcper.com/news/Mobile/Or...Cooled-Desktop
    Нашел, что в 2012 году Ориджин Писи сделало такую вот сборку, с 3960 разогнанного до 5.7 ГГц на пару ядер, на 1-ступенчатой фреонке, по-моему внешне на местный Литтл Девил 10-й похоже. Неплохой аппарат, но за эти деньги и у нас и американцы каскады делали средней руки.
    Последний раз редактировалось Ihor; 28.12.2016 в 23:48.

  17. #17
    Активный участник Аватар для Nneon
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,108
    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    А что у вас за компьютер такой за 4000 долларов планировался в 2012 году?
    Думаю, здесь лучше на "ты", так как сайт хоть и "илитный", но всё-таки молодёжный и неформальный. То, что я сразу без разрешения перехожу на "ты" - дико, конечно, но я делаю это просто потому, что в любом случае все остальные будут обращаться к тебе именно так, и вдвоём вести диалог на "вы" с умными лицами будет забавно ))) Но если тебе просто не хочется каждый раз в разных местах Интернета менять стиль общения - то можешь продолжать, как раньше, думаю, здесь это не будет сильно бросаться в глаза.

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Тоже с акцентом на отборной проц и улучшенное охлаждение, специально для однопоточного старкрафта?
    Нет, с акцентом на понты ))) Отборного проца и кастомного охлаждения даже и в мыслях не было, да это и не уложилось бы, наверное, в 4 000 долларов. Обычный Thermalright SA. Помню, хотел обязательно топовую Рампагу (матплату), она же такая красивенькая ))). Пару Радеонов 7970. Два монитора 2560х1440, чтобы на втором подглядывать билдордер, который делаешь ))) Эххх, молодость... А на процессоры уже не хватало, и хотел взять 3820 что ли, или как его там, в общем, тот, который четырехъядерная заглушка для 2011 сокета Рассуждал, что раз у него частота на 200 МГц побольше, то для Старкрафта он будет даже получше То, что шестиядерный можно сконфигурировать по ядрам как угодно, а вот четырехъядерному ядер не добавить - в голову не приходило Опыта-то практической работы с железом нету никакого. В общем, если бы собрал - насмешил бы людей эпично )) Так что я в этом деле чайник, а через пару лет после этого вообще перестал интересоваться темой.



    А ты, чувак, видимо, далеко не чайник (я мельком поглядел на твои посты на других ресурсах, потому что по запросу "автокаскад" в гугле сразу твои темы и выходят ), но, честно, ты меня пугаешь! У всех свои хобби, это я понимаю. Но для меня пределом вложенных в хобби денег является комп из топовых, но всё же серийных комплектующих типа готовой водянки, ну максимум самостоятельно выфрезеровать водоблок, если есть где, а пределом вложенного в хобби времени - три-четыре часа в день просмотра обзоров, тестов, моддинга и тому подобного. Ты же хочешь гораздо большего. Я ни в коем случае не осуждаю, но мне реально непонятна цель всего этого. Топовая серийная СО даст тебе (чисто для примера) 5.5 ГГц при больших денежных и малых временных затратах, а кастомный каскад - 6 ГГц при космических денежных и ещё больших временных затратах. А когда играть в Старкрафт? ))) Не лучше ли будет по принципу Парето взять 80% результата за 20% усилий? (Вот купить отборный проц в этом смысле более выгодное вложение, там разница в частоте может быть больше, хотя и случайный магазинный может разогнаться хорошо, но это просто как страховка). Или твоё основное занятие, собственно, и есть установка рекорда частоты, а Старкрафт выбран просто в качестве бенчмарка? Это очень приятно (никогда ещё не встречал, чтобы Старкрафтом меряли процы), но это так необычно, что я подумал про это в последнюю очередь. В таком случае могу только пожелать удачи в преодолении нехоженного пути, взятии 100% результата за 100% усилий. Таким людям всегда трудно, потому что они наталкиваются на стену непонимания (вот как сейчас ). Я, как видишь, хоть и энтузиаст (и то бывший), но мой энтузиазм всё-таки скован рациональными мотивами и никогда не поднимется в чистый незамутнённый полёт за мегагерцами )))



    Для собратьев-пекарей скажу, что чувак - ни разу не тролль, а, походу, представитель старой школы оверклокинга (ну той, которая была в конце девяностых и в нулевых, когда Интел ещё не просёк фишку, ну или транзисторы пробить было сложнее, хз ) и чуть ли не с амбициями "спортивного" оверклокера. Так что можно бы даже и повежливей. А самого ТСа могу только попросить держать нас (да и интернет вообще) в курсе своего прогресса, ибо уверен, что здесь не найдётся никого, кто мог бы рассказать тебе что-то новое.
    [Адольф мод он]
    Наверное, построение такого компа было бы интересно искателям контента в статьях или стримах, лично мне было бы уж точно интереснее, чем вечные статьи про Гудгейм.
    [Адольф мод офф]

  18. #18
    Новичок
    Регистрация
    10.10.2016
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Nneon Посмотреть сообщение
    Думаю, здесь лучше на "ты", так как сайт хоть и "илитный", но всё-таки молодёжный и неформальный. То, что я сразу без разрешения перехожу на "ты" - дико, конечно, но я делаю это просто потому, что в любом случае все остальные будут обращаться к тебе именно так, и вдвоём вести диалог на "вы" с умными лицами будет забавно ))) Но если тебе просто не хочется каждый раз в разных местах Интернета менять стиль общения - то можешь продолжать, как раньше, думаю, здесь это не будет сильно бросаться в глаза.


    Нет, с акцентом на понты ))) Отборного проца и кастомного охлаждения даже и в мыслях не было, да это и не уложилось бы, наверное, в 4 000 долларов. Обычный Thermalright SA. Помню, хотел обязательно топовую Рампагу (матплату), она же такая красивенькая ))). Пару Радеонов 7970. Два монитора 2560х1440, чтобы на втором подглядывать билдордер, который делаешь ))) Эххх, молодость... А на процессоры уже не хватало, и хотел взять 3820 что ли, или как его там, в общем, тот, который четырехъядерная заглушка для 2011 сокета Рассуждал, что раз у него частота на 200 МГц побольше, то для Старкрафта он будет даже получше То, что шестиядерный можно сконфигурировать по ядрам как угодно, а вот четырехъядерному ядер не добавить - в голову не приходило Опыта-то практической работы с железом нету никакого. В общем, если бы собрал - насмешил бы людей эпично )) Так что я в этом деле чайник, а через пару лет после этого вообще перестал интересоваться темой.



    А ты, чувак, видимо, далеко не чайник (я мельком поглядел на твои посты на других ресурсах, потому что по запросу "автокаскад" в гугле сразу твои темы и выходят ), но, честно, ты меня пугаешь! У всех свои хобби, это я понимаю. Но для меня пределом вложенных в хобби денег является комп из топовых, но всё же серийных комплектующих типа готовой водянки, ну максимум самостоятельно выфрезеровать водоблок, если есть где, а пределом вложенного в хобби времени - три-четыре часа в день просмотра обзоров, тестов, моддинга и тому подобного. Ты же хочешь гораздо большего. Я ни в коем случае не осуждаю, но мне реально непонятна цель всего этого. Топовая серийная СО даст тебе (чисто для примера) 5.5 ГГц при больших денежных и малых временных затратах, а кастомный каскад - 6 ГГц при космических денежных и ещё больших временных затратах. А когда играть в Старкрафт? ))) Не лучше ли будет по принципу Парето взять 80% результата за 20% усилий? (Вот купить отборный проц в этом смысле более выгодное вложение, там разница в частоте может быть больше, хотя и случайный магазинный может разогнаться хорошо, но это просто как страховка). Или твоё основное занятие, собственно, и есть установка рекорда частоты, а Старкрафт выбран просто в качестве бенчмарка? Это очень приятно (никогда ещё не встречал, чтобы Старкрафтом меряли процы), но это так необычно, что я подумал про это в последнюю очередь. В таком случае могу только пожелать удачи в преодолении нехоженного пути, взятии 100% результата за 100% усилий. Таким людям всегда трудно, потому что они наталкиваются на стену непонимания (вот как сейчас ). Я, как видишь, хоть и энтузиаст (и то бывший), но мой энтузиазм всё-таки скован рациональными мотивами и никогда не поднимется в чистый незамутнённый полёт за мегагерцами )))



    Для собратьев-пекарей скажу, что чувак - ни разу не тролль, а, походу, представитель старой школы оверклокинга (ну той, которая была в конце девяностых и в нулевых, когда Интел ещё не просёк фишку, ну или транзисторы пробить было сложнее, хз ) и чуть ли не с амбициями "спортивного" оверклокера. Так что можно бы даже и повежливей. А самого ТСа могу только попросить держать нас (да и интернет вообще) в курсе своего прогресса, ибо уверен, что здесь не найдётся никого, кто мог бы рассказать тебе что-то новое.
    [Адольф мод он]
    Наверное, построение такого компа было бы интересно искателям контента в статьях или стримах, лично мне было бы уж точно интереснее, чем вечные статьи про Гудгейм.
    [Адольф мод офф]
    Спасибо за столь возвышенную оценку моих стремлений.
    На ты так на ты - ломки стереотипов общения у меня не будет.
    Признаться, полностью описать мою концепцию не хватит и суток набора текста, это со статистикой и аргументацией, но вкратце - в целях собрать компьютер максимально эффективный в работе с ограниченным количеством потоков (компьютерные игры да - но не самоцель), при этом чтобы он оставался в рамках бытового устройства по уровню энергопотребления и шуму. Габариты меня устроят любые, хотя двухдверный холодильник сайд бай сайд или платяной шкаф.
    Зачем мне это нужно? Прежде всего я перфекционист, если что-то получать, то максимально соответствующее качественным требованиям.
    13 лет интересовался аудиоаппаратурой, даже в хайфайщики пошел работать, чтобы изучить вопрос изнутри, закончилось все это усилителем мощности класса А1 на пентодах 6П14П, акустика на ШП 10ГДШ-1-4, звуковая карточка дискретная Продиджи HD - ОУ стоковые. Разумеется это не АД1 с эмиссией за 130, и не Бозак, но полагаю за эти деньги лучше нет.
    Одной аудиолитературы периодической включая автомобильной, немецкой, отечественной, американской, итальянской, английской, французской, шведской - на 200 кг. В килограммах пересчитал. Одни японские каталоги в тысячу долларов обошлись.
    А сколько ходил по выставка и салонам.
    Если смотреть на стоимость комплектующих и во сколько мне обошлась информация - я потратил наверное в 100 раз больше на саму информацию, чем итоговый комплект. Но я удовлетворен - ибо звук тот, который меня устроил. И самое главное - общение с заинтересованными людьми, в том числе живое - удовольствие, которое не променяешь на что-то иное.
    Были времена.
    В данном периоде времени увлекаюсь силовым видом спорта, которые хоть и не есть и не будет официальным по всей видимости, но мне от этого не менее интересен, и занимаю в нем не последние места.
    Собственно, в него и уходят сейчас мои средства.
    А компьютер - это отдушина в свободное время, пока оно есть.
    Когда сделаю систему, соответствующую моему виденью - опубликую информацию, которую за этот год насобирал. Отсканирую все 4 исписанных блокнота, ссылки, тексты набранные в ворде, ну и прочее.
    Никто этого читать не будет - но для самого себя что-ли.
    Процессор - лучшие скайлайки (600-800 долларов в распродажах) показывали 5200 при 1.45 или 1.456 вольт на бенчтестах типа Реалбенча 1 час на Н2О либо необслуживаемой Корсейр 105 либо кастомной 2-х контурной, (между ними разброс около 100 МГц я так понял).
    Легкое 3Д,которым является игра, включая старкарфт - на 200 МГц в проксимации должен быть быстрее.
    Таким образом, 5500 вряд ли будет на Н2О - если не использовать чиллер с -15 -25 температурой вторичного хладогента, тогда да.
    Но использование вторичного хладогента либо повышает температуру градусов на 10, либо требует увеличения энергопотребления, к тому же по предварительным подсчетам это лишние полторы -2 тысячи долларов на компоненты СВО. А значит только системы директ дай - прямого испарения фазового перехода.
    Кэби Лейк вроде на 300 МГц получше, а Кэби Лейк Экс еще должне быть быстрее.
    Статистика с HWBot по разным системам охлаждения показывает, что например на таком достаточно энерготребовательном бенчмарке как
    XTU и на таком поколении как Скайлейк,
    СВО дает 5250 частоту, фреонка - 5460, каскад - 5730, азот - 6430.
    CBR15.5
    - СВО 5400, фреонка - 5521, каскад - 5801. азот 6660.
    Но это мощные бенчамарки, системы фазового перехода на них не особо тестируют, слишком уж мощные компрессоры надо.
    На Pi-Fast например, Девил Кеньон 4790К показал 6250 при всех 4 ядрах и гипертрейдинге, то есть 8 потоках, а значит запас был по отдельным ядрам, всего лишь на 1 ступенчатой фреонке.
    На SPi-1M Иви Бридж ввиде 3770К показал 6438 - тоже при 4,8, на каскаде.
    3Д чуть посложнее в плане TDP, но запас чувствуется.
    При этом что пик увлечения фреоновыми системами был далеко не на этих бенчмарках.
    В таком олдскульном бенчмарке как WPrime-32M было 193 каскада, и 665 1-ступенчатых фреонки, но современные более-менее поколения представлены относительно слабо.

    Очень понравилось, как наглядно увеличивается частота на разных системах охлаждения на практике в статьях Clear66 на оверах.
    Вот итоговые числа:
    Процессор FX-8150
    Штатная - 3600 МГц
    Воздух - 4715
    СВО 1 радиатор - 4816
    СВО 2 радиатора - 4816
    СВО 3 радиатора - 4816
    СВО 2 контура - 4915
    Чиллер слабый - 5116
    Чиллер доработанный - 5318
    Фреонка - 5318 при 1.66 Вольт.
    Каскад (нижная ступень 18 см компрессор Аспера, верхняя Электролюкс 26 см - оба герметичные поршневики, расчет - 90-100 при 250 ватт тепловыделения)
    на LinX - 5518
    Каскад - на Linpack - 5618
    Каскад - 3D - 5819 при 1.68 вольт.
    Каскад - CPU-Z - 6220 при всех 8 ядрах.1.7 Вольт.

    Как видим - разница порядка 700 МГц между СВО и каскадом.

    Я не представитель старой школы оверклокинга, но она мне очень нравится, сам дух той эпохи, хотя прошло лет 10-15, но люди с таким увлечением предавались любимому делу, что кроме как Золотой Эрой назвать это не могу.

    Пока могу сказать
    - Система минимум - 1-ступенчатая фреонка на 507, пропане, или 402 хладогенте, или на смеси.
    Видеокарты - тоже на 1-ступенчатой фреонке, 2-х испарительный вариант.
    - Максимум - автокаскад от 3-х до 7-ми контуров, или 4-ступенчатый каскад.
    Критерий - в шумоизолированном корпусе шум не должен превышать 60-65 дБ.
    Пйотрес из Польши например построил каскад для 24/7 тихого использования, пара Амбреко Аспера серии NEK - NEK2150GK.
    http://www.xtremesystems.org/forums/...CADE-with-case
    57 дБ - но температура при нагрузке -74 маловато.

    Процессор - отбинингованный топовый Кэби Лейк Экс, или Коффи Лейк Экс.
    Ну память - пока 4266, а там посмотрим по тестам.

    А вообще - собираю информацию дальше.
    Последний раз редактировалось Ihor; 30.12.2016 в 20:50.

  19. #19
    Активный участник Аватар для Nneon
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,108
    Ihor, очень интересно и познавательно

    Цитата Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    Я не представитель старой школы оверклокинга, но она мне очень нравится, сам дух той эпохи, хотя прошло лет 10-15, но люди с таким увлечением предавались любимому делу, что кроме как Золотой Эрой назвать это не могу.
    У меня было такое же ощущение, когда начал интересоваться железом в 2012 году, хотя до этого вообще ничего не знал об оверклокинге. Как будто от всех этих готовых к употреблению процессоров К и чипсетов Z попахивало чем-то... Что это за оверклокинг, когда нужно только купить дорогие компоненты и выставить частоту? Может быть, отчасти поэтому я и перестал интересоваться темой. Хотя вот, например, твой случай показывает, что и сейчас можно заниматься этим как творчеством, а не как просто потреблением. Ждём тестов! (хотя подождать придётся ещё как минимум полгода)
    Последний раз редактировалось Nneon; 31.12.2016 в 00:21.

  20. #20
    Активный участник Аватар для Attacker
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    382
    Это мне напоминает один раздел на форуме Веломания, где люди собирают максимально легкие горные велосипеды, например заказывают раму за тысячу евро, потом докупают карбоновые комплектующие по европейским интернет магазинам еще на много тысяч, и все это для того чтобы скинуть еще лишние 40 грамм и собрать вел легче 7кг

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Сборка компьютера для Starcraft II
    от mirenok в разделе Железо
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 21.07.2015, 20:03
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.02.2012, 22:14
  3. Конфигурация за такую сумму, подскажите
    от ivan-ionkin в разделе Общий форум
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.08.2011, 23:39
  4. Конфигурация игрового компьютера
    от D)I(EDAY в разделе Общий форум
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.03.2010, 16:09
  5. Конфигурация мини чата
    от Dominion в разделе Cайт SC2TV.RU
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.03.2010, 18:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •