Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Это интересно: почему у Кремля GPS отправляет вас в Аэропорт?

  1. #1
    Активный участник Аватар для Void92
    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    22,122

    Это интересно: почему у Кремля GPS отправляет вас в Аэропорт?

    Начиная с лета 2016 года владельцы устройств со встроенными GPS приемниками начали жаловаться на некорректное определение позиционирования в некоторых точках Москвы. Наиболее распространена и заметна эта проблема у пользователей Яндекс.Навигатора, поскольку с ним работают таксисты и просто водители. Впрочем, затронуты также все прочие картографические приложения, а также сервисы и игры, работа которых основана на геолокации. Проблема заключается в том, что после приближения к определенным местам города пользватель внезапно оказывается в аэропорту Внуково, а реже — в Домодедово. Такой сбой в работе геолокационных служб нельзя назвать критичным и блокирующим работу навигационных приложений, однако приятного все-таки мало. Чаще всего жалобы поступают на аномальное поведение смартфонов возле Кремля, реже у других важных государтсвенных учреждений. В конце концов, разобраться с этой проблемой и выстроить теории о возможных причинах решили директор по развитию технологий в Яндекс и ведущий подкаста «Радио-Т» Григорий Бакунов, известный под ником Bobuk, а также Дмитрий Дружбин, основатель компании The CLU.

    «Аномалии эти возникают с июня и появляются без какой-либо системы» — начинает свой рассказ Григорий — «Есть простое объяснение: это спуфинг (попросту подмена) GPS». Чтобы проверить эту версию Григорий Бакунов отправился в центр Москвы к Кремлю, вооружившись несколькими разными GPS и GLONASS приемниками и анализатором частот. Красные области на картинке ниже — предполагаемая зона покрытия «ложным» сигналом , синие полосы — замеры на направление источника сигнала, а желтая звездочка — гипотеза о том, где же именно в момент замеров находился источник.



    Григорий Бакунов (полный текст):

    Вот что я выяснил: где-то внутри Кремля стоит (а возможно и передвигается) мощный передатчик. Он имитирует работу GPS и GLONASS спутника на частотах L1 и шумит на частотах L2 и L5. Частота L1 — это «гражданский» диапазон для GPS, именно он и используется большинством бытовых устройств для точной геолокации. Чтобы обмануть GPS на этой частоте, нужно имитировать работу спутника, выдавая его время и положение в пространстве. Хакеры научились этому довольно давно. Есть даже готовые программно-аппаратные комплексы от именитых фирм, позволяющие манипулировать приемниками. Скорее всего, один из таких комплексов сейчас и используется. Предполагаю, что поставщик устройства — ni.com, их решение сейчас самое целостное и по АЧХ очень похоже.

    Интересно то, что подмененный сигнал «пересылает» в центр аэропорта «Внуково». Можно придумать много конспиративных теорий, почему именно туда. Самая популярная среди меня версия — борьба с видео-дронами DJI и им подобными. Во всех современных серийных дронах есть GPS и карта зон, где полеты запрещены. К таким зонам относятся все аэропорты мира. Не совсем понятно, зачем кому-то бороться с дронами, подменяя GPS, а не просто потребовав внести нужные зоны в запретные, но это не совсем наше дело, конечно. Другая теория — использование дефолтных значений. Готовые аппаратно-программные комплексы для спуфинга GPS требуют указать координаты, чтобы отображать их вместо реальных данных. Эти координаты можно ввести напрямую или выбрать из списка предложенных производителем устройства. Так сложилось, что в этих списках для России значатся только центры крупных городов и Аэропорты. Как вы понимаете, «Внуково» — первый по алфавиту аэропорт в районе Москвы. И в эту версию я тоже верю, конечно.

    Итого: где-то в районе Кремля установлено стационарное или передвижное устройство, задача которого — иногда не давать адекватно работать всем системам позиционирования для гражданских.
    Дмитрий Дружбин, в свою очередь, поделился мнением о проблеме после того, как во время обычной поездки по Хамовникам навигатор в очередной раз отправил его в московский аэропорт, в самый его центр. Дмитрий подтверждает, что проблема лежит вовсе не на уровне отдельных приложений. В момент сбоя само устройство и его операционная система уверены, что пользователь находится во Внуково или Домодедово. Можно подумать, что причина сбоя лежит в мобильных операторах, которые в рамках технологии Assisted GPS предоставляют устройствам список спутников, по которым должно осуществляется позиционирование. Однако понимание работы AGPS рушит эту теорию на корню — во многих мобильных устройствах для навигации используется сразу несколько различных технологий, к тому же при попадании «в аэропорт» отметка на карте находится строго в одном месте и не движется, что говорит об очень высокой точности и силе сигнала. Более правдоподобная версия заключается о том, что ФСБ подменяет сигнал GPS при помощи мощного передатчика, что согласуется с версией Григория Бакунова. Однако теорию «дефолтных значений» Дмитрий отвергает. Дело в том, что из разных районов Москвы (Росатом на Полянке, Академия генштаба в Хамовниках, Кремль) ложный сигнал отправляет пользователей не только во Внуково, но также в Домодедово.

    Дмитрий Дружбин (полный текст):

    Но почему именно туда? А потому что это аэропорты. Год назад очередной квадрокоптер залетел не туда, куда надо, и их производителей обязали (или они сами превентивно согласились) ввести «закрытые зоны». В прошивке дрона хранятся координаты длинного списка объектов, над которыми ему запрещено летать — тюрьмы, границы, режимные объекты, включая аэропорты. Подозреваю, что некоторым нашим службам крайне не хочется видеть над некоторыми объектами вездесущие квадрокоптеры и хипстеров неподалеку (или операторов ФБК, снимающих скромные дачи слуг народа). Раскрывать координаты этих объектов буржуинам как-то стремно, куда эффективней поставить приборчик, подменяющий сигнал GPS на координаты аэропорта. И вуаля — враг не пролетит!
    Скорее всего, спецслужбы действительно занимаются разработкой стационарных систем, которая призвана обезопасть стратегически важные здания от различных угроз, связанных с новейшими технологиями. А в моменты, когда возникаю проблемы с GPS у пользователей происходит либо тестирование этих систем, либо они уже работают и их включение напрямую связано с каким-то секретными событиями.

    Для чего может быть нужна подобная защита? В первую очередь, речь конечно идет про беспилотные летающие аппараты, а в перспективе — про самоуправляемые автомобили. Эти и подобные устройства могут использоваться в террористических, разведывательных и диверсионных целях, да и о простом хулиганстве или излишней любопытности владельцев беспилотников забывать не стоит. Уже сейчас зафиксированы случаи, когда дроны использовались для доставки взрывчатки и проведения террактов, а в будущем такие события стать более распространены. Просто передавать координаты определенных объектов прозводителям беспилотников вряд ли можно, ведь расположение некоторых точек на карте можно быть секретным. Да и в целом, когда речь идет о тех или иных оборонительных мерах, всегда лучше полагаться на свои силы, а не обязательства поставщиков гаджетов.

    Привентивные меры спецслужб по разработке системы подмены GPS с учетом постоянного развития технологического рынка выглядят закономерными и даже похвальными. Обычным людям, в свою очередь, остается надеяться, что ситуация с подменой сигнала GPS не будет оставаться неизменной, а оборудование спецслужб будет улучшено. Сейчас, при текущей реализации этой системы, страдает много водителей, компании-поставщики данных о ситуации на дорогах не могут корректно отображать трафик, а косвенно может даже увеличиться количество аварий на дорогах, когда водителям приходится отвлекаться, разбираясь с внезапной телепортацией в аэропорт.

    Источник

    Заговоры, конспирации, манипуляции

  2. #2
    забанен навсегда
    Регистрация
    13.08.2010
    Сообщений
    4,831
    Норм тема, приятно видеть, что кто-то этим занимается

  3. #3
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,750
    к войне готовятся

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,869

  5. #5
    забанен навсегда
    Регистрация
    24.06.2013
    Сообщений
    4,014
    Цитата Сообщение от Void92 Посмотреть сообщение
    Эти и подобные устройства могут использоваться в террористических, разведывательных и диверсионных целях, да и о простом хулиганстве или излишней любопытности владельцев беспилотников забывать не стоит. Уже сейчас зафиксированы случаи, когда дроны использовались для доставки взрывчатки и проведения террактов, а в будущем такие события стать более распространены. Просто передавать координаты определенных объектов прозводителям беспилотников вряд ли можно, ведь расположение некоторых точек на карте можно быть секретным.
    Как хорошо, что потенциальному террористу никак дрон не перепрошить.

  6. #6
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,503
    а могли бы чтук 20 туреток поставить

  7. #7
    Активный участник Аватар для pospel
    Регистрация
    14.10.2011
    Сообщений
    800
    Интересно, а как ракеты себя позициорнируют?

  8. #8
    забанен навсегда
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от pospel Посмотреть сообщение
    Интересно, а как ракеты себя позициорнируют?
    По звездам бро

    Скрытый текст

    Тот же GPS/Глонасс + в межконтинентальных по старинке юзают гирокомпасы.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось FreeBa; 20.10.2016 в 11:21.

  9. #9
    забанен навсегда
    Регистрация
    24.06.2013
    Сообщений
    4,014
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    причем тут перепрошить. если коорданиты невозможно установить (постоянно меняется сигнал подмены gps), то автономные дроны не смогут там работать.
    Хммм. Даже если у дрына нет никакой другой системы определения координат, кроме глонасс/gps, то предусмотреть коррекцию с учётом "летел я по центру москвы и вдруг оказался во внуково, какие же у меня настоящие координаты могут быть?" вряд ли такая непосильная задача. Из текста, правда, не понял, в этой зоне выдает координату одной точки или можно "ходить по аэропорту"?
    Что значит "постоянно меняется"? Постоянно - "раз в день, в час, с частотой 1000Гц"? Порядок величины хотя бы.
    Если источник сигнала стационарен, то он сам при этом становится отличным ориентиром.
    Последний раз редактировалось morda911; 20.10.2016 в 11:32.

  10. #10
    Активный участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Сообщений
    1,826
    morda911,
    Тебе не выдаются никакие значения. х 0 y 0;

    Это гуг карты обрабатывают это событие, подставляя дефолтное значение городского объекта.
    Последний раз редактировалось Левингук; 20.10.2016 в 11:41.

  11. #11
    Активный участник
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    10,758
    Это чтобы покемонов в кремле не ловили

  12. #12
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,503
    Цитата Сообщение от Миша Ня Посмотреть сообщение
    Это чтобы покемонов в кремле не ловили
    теперь в кремле ловят покемонов в аэропорту

  13. #13
    забанен навсегда
    Регистрация
    13.12.2011
    Сообщений
    6,943
    Цитата Сообщение от morda911 Посмотреть сообщение
    предусмотреть коррекцию с учётом "летел я по центру москвы и вдруг оказался во внуково, какие же у меня настоящие координаты могут быть?" вряд ли такая непосильная задача
    Ага. Только делаться это должно в реальном времени. И на очень слабом железе.

  14. #14
    Активный участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Сообщений
    1,826
    Цитата Сообщение от Namynnuz Посмотреть сообщение
    Ага. Только делаться это должно в реальном времени. И на очень слабом железе.
    Никакие координаты не приходят. Нечего корректировать. Только по звездам.

    Кстати насколько я помню вы С# увлекаетесь?
    Последний раз редактировалось Левингук; 20.10.2016 в 11:45.

  15. #15
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2013
    Сообщений
    4,561
    Цитата Сообщение от morda911 Посмотреть сообщение
    Хммм. Даже если у дрына нет никакой другой системы определения координат, кроме глонасс/gps, то предусмотреть коррекцию с учётом "летел я по центру москвы и вдруг оказался во внуково, какие же у меня настоящие координаты могут быть?" вряд ли такая непосильная задача. Из текста, правда, не понял, в этой зоне выдает координату одной точки или можно "ходить по аэропорту"?
    Что значит "постоянно меняется"? Постоянно - "раз в день, в час, с частотой 1000Гц"? Порядок величины хотя бы.
    Если источник сигнала стационарен, то он сам при этом становится отличным ориентиром.
    ага или "летел я с парой видимых спутников и вдруг спутников стало больше и оказалось, что я не туда летел. да и пофиг полечу дальше". ориентироваться по источнику сигнала паршивая идея.

  16. #16
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,503
    Цитата Сообщение от Kadabra Посмотреть сообщение
    ага или "летел я с парой видимых спутников и вдруг спутников стало больше и оказалось, что я не туда летел. да и пофиг полечу дальше". ориентироваться по источнику сигнала паршивая идея.
    ИИ у дрона? лолшто?

  17. #17
    Активный участник
    Регистрация
    24.06.2012
    Сообщений
    2,317
    какой то омск

  18. #18
    забанен навсегда
    Регистрация
    13.12.2011
    Сообщений
    6,943
    Цитата Сообщение от Левингук Посмотреть сообщение
    Никакие координаты не приходят.
    А почему они никуда не приходят, я и указал в своём сообщении.
    Цитата Сообщение от Левингук Посмотреть сообщение
    Кстати насколько я помню вы С# увлекаетесь?
    Ммм... А вот здесь, не совсем ясно, куда это движется.

  19. #19
    Активный участник Аватар для Alekcan
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Донбасс
    Сообщений
    1,306
    Теперь можно ловить покемонов во Внуково , не выходя из Кремля.

  20. #20
    забанен навсегда
    Регистрация
    24.06.2013
    Сообщений
    4,014
    Цитата Сообщение от Kadabra Посмотреть сообщение
    ага или "летел я с парой видимых спутников и вдруг спутников стало больше и оказалось, что я не туда летел. да и пофиг полечу дальше
    И что тебя смущает?
    Цитата Сообщение от Kadabra Посмотреть сообщение
    ориентироваться по источнику сигнала паршивая идея.
    Годная идея за неимением ничего лучшего. Зависит от целей, которые ставятся.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Namynnuz Посмотреть сообщение
    Ага. Только делаться это должно в реальном времени. И на очень слабом железе.
    Так против кого это делается, против террористов с финансированием или доморощенных любопытных?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Левингук Посмотреть сообщение
    Никакие координаты не приходят. Нечего корректировать. Только по звездам.
    Есть как минимум направление на передатчик и направление на северный магнитный полюс.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Левингук Посмотреть сообщение
    Тебе не выдаются никакие значения. х 0 y 0;
    В статье пишут про спуфинг, самому искать или проверять - лениво.
    Последний раз редактировалось morda911; 20.10.2016 в 17:37.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Аэропорт Шереметьево стал убежищем для японского журналиста-вольнодумца
    от SUuuHhhaRrIiiK в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 07.08.2015, 15:53
  2. Кремль осудил заявление Порошенко о планах вернуть аэропорт Донецка
    от Void92 в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.05.2015, 15:54
  3. Украинские военные, защищавшие донецкий аэропорт, оставили его руины
    от Русская Империя в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 77
    Последнее сообщение: 24.01.2015, 17:11
  4. Ответов: 50
    Последнее сообщение: 17.01.2015, 13:19
  5. Интересно,а почему так мало играют
    от iiye в разделе Свалка
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.05.2010, 14:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •