Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Возможна ли жизнь без воды и углерода?

  1. #1
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232

    Возможна ли жизнь без воды и углерода?

    Очень крутая лекция

    //много химии//


  2. #2
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,267
    довольно странное определение от наса. могли бы не стесняться и называть жизнью биохимию по обслуживанию нуклеиновых кислот (или их аналогов), все альтернативы из определения исключены. ещё час... слушать ли.

  3. #3
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от NTmY Посмотреть сообщение
    довольно странное определение от наса. могли бы не стесняться и называть жизнью биохимию по обслуживанию нуклеиновых кислот (или их аналогов), все альтернативы из определения исключены. ещё час... слушать ли.
    ну они исключили только клеточные автоматы симулированные на компьютере (в узком смысле). Все остальное подходит. Химия может быть и с плазмой и с чем угодно.

  4. #4
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    ну они исключили только клеточные автоматы симулированные на компьютере (в узком смысле). Все остальное подходит. Химия может быть и с плазмой и с чем угодно.
    а если они встретят ангелов, у которых нет ни химии, ни генетического механизма передачи, они не признают ангелов живыми?

    про запутывание в клубки нуклеиновой кислоты вообще прогон. или он по фану дурит школоту
    Последний раз редактировалось NTmY; 29.01.2017 в 15:44.

  5. #5
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от NTmY Посмотреть сообщение
    а если они встретят ангелов, у которых нет ни химии, ни генетического механизма передачи, они не признают ангелов живыми?
    типа того.

    ну это правильно с точки зрения поиска, потому что слишком широкое определение делает поиск затруднительным.
    Последний раз редактировалось Ved; 29.01.2017 в 15:44.

  6. #6
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    типа того.

    ну это правильно с точки зрения поиска, потому что слишком широкое определение делает поиск затруднительным.
    тогда уж искали бы гуманоидов, а ещё лучше гуманоидов, владеющих английским языком

  7. #7
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от NTmY Посмотреть сообщение
    тогда уж искали бы гуманоидов, а ещё лучше гуманоидов, владеющих английским языком
    это слишком узкое определение, не соответствуюшее мат ожиданию.

  8. #8
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Очень крутая лекция
    в общем, нет. по 45 минутам. очень скудная притянутая под нужную точку зрения пропаганда. даже лайлин научпоп лучше.

  9. #9
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от NTmY Посмотреть сообщение
    в общем, нет. по 45 минутам. очень скудная притянутая под нужную точку зрения пропаганда. даже лайлин научпоп лучше.
    В смысле? Пропаганда чего?
    Это научная лекция. Можно спорить с определениями, но нельзя спорить с научными фактами.

    Органическая химия довольно скудная в плане разнообразия элементов, ну что поделать, заводите трактор и переезжайте в другую вселенную.
    Последний раз редактировалось Ved; 29.01.2017 в 17:13.

  10. #10
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2013
    Сообщений
    4,561
    так возможна или нет?

  11. #11
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от Kadabra Посмотреть сообщение
    так возможна или нет?
    А есть сомнения?

  12. #12
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2013
    Сообщений
    4,561
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    А есть сомнения?
    в чем могут быть сомнения, если нет знаний по данному вопросу?

  13. #13
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от Kadabra Посмотреть сообщение
    в чем могут быть сомнения, если нет знаний по данному вопросу?
    Ну определение НАСА: жизнь — это химическая система, способная к дарвиновской эволюции.

    В лекции идет речь о химии, которая возможна на других планетах. Кремний или бор вместо углерода, метан вместо воды и т.д. Короче, возможно, но маловерояно, наша водно-углеродная химия вписывается в антропный принцип, т.е. что то аналогичное нашей химии значительно более вероятно, хотя есть нюансы.
    Последний раз редактировалось Ved; 29.01.2017 в 17:42.

  14. #14
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.11.2013
    Сообщений
    4,143
    Ved, всё зависит от определения жизни. Если рассматривать жизнь как информационную систему, способную к самовоспроизведению с ошибками и с сохранением информации предыдущего поколения, то материальной основой жизни может быть всё, что угодно.

    Но тогда то, что происходит в алгоритмах deep learning, тоже придётся считать жизнью.
    Последний раз редактировалось LannTheStupid; 29.01.2017 в 18:00.

  15. #15
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от LannTheStupid Посмотреть сообщение
    Ved, всё зависит от определения жизни. Если рассматривать жизнь как информационную систему, способную к самовоспроизведению с ошибками и с сохранением информации предыдущего поколения, то материальной основой жизни может быть всё, что угодно.

    Но тогда то, что происходит в алгоритмах deep learning, тоже придётся считать жизнью.
    Я скажу больше, если рассматривать жизнь, как информационную систему, способную к самовоспроизведению с ошибками, то жизнь может быть где угодно, потому что в какой то системе отсчета беспорядочное перемещение виртуальных частиц неизбежно создает такую систему.

    Поэтому для НАСА такое определение не очень полезно. пека пека.
    Последний раз редактировалось Ved; 29.01.2017 в 18:07.

  16. #16
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    В смысле? Пропаганда чего?
    Это научная лекция. Можно спорить с определениями, но нельзя спорить с научными фактами.

    Органическая химия довольно скудная в плане разнообразия элементов, ну что поделать, заводите трактор и переезжайте в другую вселенную.
    это не научные факты, а околонаучные домыслы от того, что везде во вселенной ядерная физика происходит одинаково до того, что в других неочивидных для нас условиях кремний может быть гораздо лучше приспособлен для построения макромолекул. не говоря уже о том, что генетическая информация (раз уж на это опирается опредление наса при всей его спорности) может храниться не на химической основе, а на физической, зарядах, квантовых состояниях и проч. имея одинаковую химическую природу.
    короче сказки для детей кому нравится быть околонаучными

  17. #17
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,232
    Цитата Сообщение от NTmY Посмотреть сообщение
    домыслы от того, что везде во вселенной ядерная физика происходит одинаково
    ясно понятно.

  18. #18
    забанен навсегда
    Регистрация
    14.11.2016
    Сообщений
    781
    Откроют источник жизни, и начнут охотиться, пока он не иссякнет.
    Такова жизнь.

  19. #19
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    ясно понятно.
    нет бога кроме аллаха и большой взрыв пророк его :trump:

  20. #20
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2013
    Сообщений
    4,561
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    без воды и углерода?
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    метан вместо воды
    нуок.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Возможна ли в России демократия?
    от otbrosy в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 03.01.2017, 04:38
  2. Рулетка, формула приносящая победу, возможна?
    от AeonFluxStrikesBack в разделе Поболтать
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.03.2013, 14:32
  3. Опрос. Психоистория - возможна или нет?
    от Noldo в разделе Поболтать
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 02.11.2012, 13:28
  4. Возможна ли перманентная ссылка на стрим?
    от DiceMaster в разделе Cайт SC2TV.RU
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 22.04.2012, 00:00
  5. Возможна ли игра по локальной сети в ск2
    от Silverelf23 в разделе Общий форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 17:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •