Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 88

Тема: Ученым удалось обратить старение у мышей

  1. #61
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Старение в биологии (не рассматривая физилогию, где есть 3-4 конкурирующие теории, про апоптоз клеток, который рассматривается в статье - это одна из них) это статистическая функция от смертности. Если смертность увеличивается с возрастом, значит организмы данного вида стареют. И можно построить кривые старения, где видно, что у человека и большинства млекопитающих эти графики идут круто вверх, и возраст является главным фактором смертности (в сотни раз больше вредных привычек и т.п.). Но есть животные, у которых эти графики более пологие, прямые или вообще загибающиеся в другую сторону (с возрастом смертность падает). Поэтому, очевидно, что цель - убрать факторы, увеличивающие смертность с возрастом. Бессмертия это не дает, это всего лишь выравнивает график смертности по возростным группам.
    Последний раз редактировалось Ved; 28.03.2017 в 17:18.

  2. #62
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    18,261
    Цитата Сообщение от ingvar12351 Посмотреть сообщение
    Ничего объяснять не буду.
    окей

    Форум он ведь для того чтобы зайти и выругаться, а не для того, чтобы высказать точку зрения по определённому вопросу и найти наиболее правильную. Ты спрашиваешь - тебе отвечают, тебя спрашивают - ты отвечаешь.
    Ну а ты просто сдался.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Старение в биологии
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    это статистическая функция от смертности.
    Марков об этом хорошо рассказывает -

  3. #63
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    Марков об этом хорошо рассказывает -
    да, я слышал эту лекцию.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от SirenDAY Посмотреть сообщение
    Разговор на тему природы старения, по совпадению программа была вчера Довольно интересно.
    Первые 17 минут ничего нового, ща попробую дослушать.

  4. #64
    Активный участник
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    6,648
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    пей витамины
    А вот это лучше не надо. Некоторые (те, что проверялись) искусственные витамины - канцерогены.
    In peka we trust :peka:

  5. #65
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    но если риск смерти будет мал как у подростков, то продолжительность жизни будет 800 лет.
    а про бессмертие (бекапы мозга итд) тут никто и не говорил.
    ну насчет 800 лет (скулачев это сказал, лол) я вообще не вижу смысла разговаривать, а так да, это примерно то, что требуется.

  6. #66
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    я не смотрел еще. я просто знаю как он Дерипаску разводил на финансирование (к вопросу почему олигархи не дают денег на биотех, им что жить не хочется итд, ну вот ответ).
    насколько я понимаю сейчас никакого роста мпж его антиоксиданты не дают, только позволяют прожить дольше больным животным со сломанными митохондриями которые фонят сильно.
    вот он за полчаса интервью так ловко и ни разу не ответил ни на один прямой вопрос про его вещество.

    Ну это понятно, просто 800 лет для человека это также бессмысленно, как 70 лет для укропа (), у нас то отбор никуда не делся, в отличии от землекопов и черепах.

    - - - Добавлено - - -

    Ну короче Скулачев говорит, что у них есть вещество (или несколько, везомитин (капли для глаз) уже продается), и они проводят клинические исследования в США, но это долго и дорого.
    Принцип работы — избавление от токсичных продуктов метаболизма кислорода в митохондриях.
    И сам же утверждает, что это может быть только один из факторов старения.
    Последний раз редактировалось Ved; 28.03.2017 в 19:24.

  7. #67
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    во первых делся
    я к тому, что отбор на уровне генов заменился на отбор на уровне идей, но и то и другое требуется сменяемости поколений (или другого механизма рекомбинации, но это сложнее).

  8. #68
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Вообще нужна статья Скулачева, потому что он утверждает в основном то, что они типо доказали теорию запрограммированного старения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    ну если этого механизма не будет создано, то нам конец.
    ну потому что издержки на научение нового поколение растут по мере роста знаний, это значит что весь прогресс находится в стадии снижения предельной отдачи (что уже давно понятно по количеству публикаций, количеству ученых итд). если мы не выйдем из этой стадии логистической кривой на новую экспоненту, то будет локальный крах.
    Ну я это уже сто раз сказал, от чего в частности почему то подгорает вайся. Это решалось до сих пор ростом числа людей и ростом числа образованных людей, а также ростом автоматизации, позволяющей большему числа людей не заниматься рутиной. Поскольку рост населения начал останавливаться, то сейчас идет затухающая волна еще большей автоматизации, но дальше может быть только выход на ИИ (любой рукотворный интеллект, не обязательно то, что понимают под ИИ в классическом смысле).
    Под другим видом рекомбинации же я имел в виду только то, что не обязательно ждать, пока кто-то умрет/родится, точно также как может быть горизонтальная рекомбинация генов на уровне микроорганизмов, также в пределе может быть и с интеллектом, будет одна большая машина, где по кругу перемалываются различные носители разума, рекомбинируясь в разным формах.

  9. #69
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    а кунин в игре случая описал что не только на уровне микроорганизмов. они куски переносят и между разными царствами запросто.
    Ну это все равно происходит посредством микроорганизмов.

  10. #70
    Активный участник
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    6,648
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    витамин Е это например четыре изомера токоферола, в таблетках только а версия.
    Во всех таблетках только 1 изомер и нигде нет рацемической смеси? Как то это странно...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    к вопросу почему олигархи не дают денег на биотех, им что жить не хочется итд, ну вот ответ
    Ну как бы это далеко не единственный вариант инвестирования в продолжительность жизни.
    In peka we trust :peka:

  11. #71
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Ну вон на днях была новость, что Маск еще и стартап с нейроинтерфейсами запилил.

  12. #72
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    18,261
    Цитата Сообщение от toster Посмотреть сообщение
    я не смотрел еще. я просто знаю как он Дерипаску разводил на финансирование (к вопросу почему олигархи не дают денег на биотех, им что жить не хочется итд, ну вот ответ).
    а ты бы во что вкладывался разбогатей ты однажды на Волне-Императоре? С каким направлением исследований ты связываешь прорыв в области лечения старости?

  13. #73
    Активный участник
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    9,135
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    а ты бы во что вкладывался разбогатей ты однажды на Волне-Императоре? С каким направлением исследований ты связываешь прорыв в области лечения старости?
    в искуственные органы

  14. #74
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    18,261
    Цитата Сообщение от Kergan Посмотреть сообщение
    в искуственные органы
    это очень долгий путь. Старость она же комплексно поражает весь организм, поэтому замена одного органа, просто позволит тебе умереть от отказа какого-то другого. У этого феномена даже название есть.

  15. #75
    Активный участник
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    6,648
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    а ты бы во что вкладывался разбогатей ты однажды на Волне-Императоре? С каким направлением исследований ты связываешь прорыв в области лечения старости?
    Психофармакология. Решает кучу проблем, сокращающих нашу жизнь.
    In peka we trust :peka:

  16. #76
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    18,261
    Цитата Сообщение от Dervish19 Посмотреть сообщение
    Психофармакология. Решает кучу проблем, сокращающих нашу жизнь.
    методик продления масса и многие из них в разной степени эффективны. Интересны опыты вот такие как из стартового поста, что-то что работает на клеточном (или более низком) уровне и влияет на причины происходящих процессов.

  17. #77
    Активный участник
    Регистрация
    08.08.2010
    Сообщений
    6,648
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    методик продления масса и многие из них в разной степени эффективны. Интересны опыты вот такие как из стартового поста, что-то что работает на клеточном (или более низком) уровне и влияет на причины происходящих процессов.
    Твой интерес все же скорее теоретический, ты хочешь разобраться как оно все там работает. Я же предлагаю более практичное решение, легко и просто решающие такие проблемы как алкоголизм, курение, ожирение, малоподвижный образ жизни, неустроенная личная жизнь итд
    In peka we trust :peka:

  18. #78
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    18,261
    Цитата Сообщение от Dervish19 Посмотреть сообщение
    Твой интерес все же скорее теоретический, ты хочешь разобраться как оно все там работает. Я же предлагаю более практичное решение, легко и просто решающие такие проблемы как алкоголизм, курение, ожирение, малоподвижный образ жизни, неустроенная личная жизнь итд
    Мой интерес - это интерес наблюдателя, летописца. Мне очень хочется узнать, что произойдет с человечеством, когда бессмертие будет найдено. Именно по этой причине мне интересно читать про возможные пути его поиска и результаты экспериментов.

    Все классические методики продления жизни это не то. Выигранные годы или даже десятилетия слабо меняют общество. Скучно.

    И да, всё что ты перечислил не входит в число моих проблем.
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 29.03.2017 в 01:54.

  19. #79
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.11.2013
    Сообщений
    4,143
    Я надеюсь, что Путин доживёт до 350 лет и всё это время будет Президентом РФ.

  20. #80
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.11.2014
    Сообщений
    5,400
    Цитата Сообщение от LannTheStupid Посмотреть сообщение
    Я надеюсь, что Путин доживёт до 350 лет и всё это время будет Президентом РФ.
    Хочешь чтобы Россия существовал еще 290 лет?

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В Украине вернули ученым пенсии
    от ihatekaby в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.04.2015, 17:04
  2. Новый мирный план: о чем удалось и не удалось договориться в Минске
    от Void92 в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 13.02.2015, 22:11
  3. Как победить старение. Решение найдено!
    от AeonFluxStrikesBack в разделе Поболтать
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.11.2012, 17:17
  4. Ответов: 64
    Последнее сообщение: 07.01.2012, 10:38
  5. Мысли по поводу мышей.
    от Zograf в разделе Девайсы
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 07.10.2011, 11:08

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •