Криптовалюты и майнинговое безумие

[crafty89]

funs777, Ну так гипер инфляция в зимбабе это следствие мертвой экономики и потери контроля над всем . Как ты себе представляешь чтоб зимбабве не имея денег построела всю нужную инфраструктуру чтоб перейти полностью на крипту Ну и самое главное что это даст ? Ну ясное дело что контроль за финансами ... Но зачем именно криптовалюта а не просто электронные деньги ?

- - - Добавлено - - -

В таких странах возможен местный коммунизм, там нет такой проблемы. Я же говорю, это должны быть очень маленькая страна.

То есть полностью изолированная от внешних рынков ?

[Ved]

crafty89, т.е. та, которая может просто раздавать деньги населению просто так, потому что доходы большие, а население маленькое. У всех просто будет % от каких то гос программ.

[funs777]

как в такой стране назначать зарплаты и пенсии если их нац. крипта будет торговаться на биржах ? К примеру при переходе дали пенсии 1 коин который на вермя перехода был равен 200 баксов к примеру, а средняя зарплата 5 коинов . ПОтом на бирже инвесторы вложились, эта крипта взлетела в 10 раз, и теперь средняя зарплата в перещете на бакс будет 10к баксов . Сразу же все рухнет внутри страны

А вот это хорошее замечание, и контроль госдарству крипты давать нельзя, т.к. оно сразу им воспользуется, тут должен быть какой-то элегантный способ решение наминала, зависимый например от уровня автоматизации например или безработицы или совокупности факторов, это что-то на уровне смарт-контрактов

[crafty89]

Ved, ну а если их крипта в следствии торгов подоражает на столько, что зарплаты превысят доходы, что тогда ?

[Ved]

Короче, вы какую то дичь рассматриваете. Зачем денетрализованной экономике локализация в каком то государстве, если логичнее иметь свободные территории в разных странах, объединенные только биржами.
Просто несколько городов государств типа Гонконга по всему миру, экономика которых сопоставима со странами, могут обеспечивать свой международный блокчейн.

- - - Добавлено - - -

Ved, ну а если их крипта в следствии торгов подоражает на столько, что зарплаты превысят доходы, что тогда ?

Да не будет там никаких зарплат.

[crafty89]

А вот это хорошее замечание, и контроль госдарству крипты давать нельзя, т.к. оно сразу им воспользуется, тут должен быть какой-то элегантный способ решение наминала, зависимый например от уровня автоматизации например или безработицы или совокупности факторов, это что-то на уровне смарт-контрактов

Это ерись . С таким же успехом я могу спрашивать почему мы не колонизируем другие планеты , это же возможно , нужно построить телепорты, создать устройства для создание атмосферы, первые колонисты телепортируются, создают атмосферу, а затем друга волна строит города и добывает ресурсы . Все же просто . Это что то на уровне смарт-контракта

- - - Добавлено - - -

Да не будет там никаких зарплат.

Ну раньше в богатой нефтяной стране шейх захотел купить споркарт, поехал и купил , захотел самолет, купил . А с криптой и без зарплат как быть ? Захочет гражданин этой страны бугати вейрон, как ему быть в такой ситуации , кто его ему купит без зарплаты ?

[Ved]

crafty89,

Ну раньше в богатой нефтяной стране шейх захотел купить споркарт, поехал и купил , захотел самолет, купил . А с криптой и без зарплат как быть ? Захочет гражданин этой страны бугати вейрон, как ему быть в такой ситуации , кто его ему купит без зарплаты ?

У тебя твои проекты торгуются на международных биржах и все твои граждане являются акционерами и получают дивиденты. Нет никакой изоляции от внешних рынков, она нужна только на момент перестройки.

[crafty89]

У тебя твои проекты торгуются на международных биржах и все твои граждане являются акционерами и получают дивиденты. Нетникакой изоляции от внешних рынков, она нужна только на момент перестройки.

Ну так это будет уже не крипта, а электронное распределение торгового баланса между жителями .

[Ved]

Ну так это будет уже не крипта, а электронное распределение торгового баланса между жителями .

Если оно будет в криптовалюте, то какая разница. Это просто единственный логичный способ сейчас кому то перейти на блокчейн в масштабе страны, хотя я в такое все равно не верю.

[crafty89]

Если оно будет в криптовалюте, то какая разница. Это просто единственный логичный способ сейчас кому то перейти на блокчейн в масштабе страны, хотя я в такое все равно не верю.

Если это электронное распределение вырученых средств с продаже природных богатств, это одно, и к крипте вообще никак не относится . А если это будет полноценная крипта то она будет торговаться на бирже, и государство ну ни как не сможет распределить в крипте эти средства между гражданами в виде их доли за проданную нефть . Переход государством на крипту абсурден

- - - Добавлено - - -

хотя нет, сможет, но это так же абсурдно . Это выйдет так что продается нефть за баксы, баксы заводятся на биржу и покупается крипта, которая потом пропорционально выдается гражданам, которые покупают товары , котороые были импортированы, и для этого продавцы опять берут их крипту, заводят на биржу, меняют на баксы . Ну полная же дичь

[Ved]

Если это электронное распределение вырученых средств с продаже природных богатств, это одно, и к крипте вообще никак не относится . А если это будет полноценная крипта то она будет торговаться на бирже, и государство ну ни как не сможет распределить в крипте эти средства между гражданами в виде их доли за проданную нефть . Переход государством на крипту абсурден

Это будут разные (любые) криптотехнологии торгующиеся на внешних рынках, с которых все граждане будут получать свой базовых доход. Одновременно вся экономика внутри страны будет официально использовать только криптовалюту этой страны. Далее все зависит от вида криптовалюты, можно сделать либо очень прозрачную, либо полностью анонимную экономику, что уже будет интересно для граждан других стран, которые захотят перенести свой бизнес в эту страну.

Для покупок в других странах, разумеется, нужны будут обменники, но я не вижу здесь разницы.

[funs777]

Это ерись . С таким же успехом я могу спрашивать почему мы не колонизируем другие планеты , это же возможно , нужно построить телепорты, создать устройства для создание атмосферы, первые колонисты телепортируются, создают атмосферу, а затем друга волна строит города и добывает ресурсы . Все же просто

Да только что-бы колонизировать планеты нужны технологии которых нет,
а тут как раз технологии есть, нет идей как это реализовать, думаю с внутренним балансом крипты можно что-то придумать, типо делать специальную крипту с двумя значениями:

Первая как обычно для торгов на бирже.

Вторая - коэффициент привязн к разным факторам, и через него производятся все операции с ним вне биржи внутри государства, покупка товаров, выплата з\п и т.д., коэффициент будет делить цену и перечислять только деленое количество крипты,(в кошельках же умножатся на коэффициент при отображении)

Сам-же коэффициент будет меняться от разных параметров, это открытый разговор от каких, например кол-во безработных, уровень автоматизации, курс его на биржах и т.д.


что-бы не путаться взять за правило значение с коэффициентом и без него назначить разными знаками, и называть их разными валютами.

[Ved]

вообще конечно государственная криптовалюта это оксюморон.

Смотря чем торгует государство :idk: Если оно готово предоставить свободную территорию для любого нелегального в других странах бизнеса, то почему бы и нет.

[crafty89]

funs777, Это возможно, но какое отношение это будет иметь к криптовалюте , лол Для реализации необходим 100% контроль экономики, вся экономика должна быть связанна онлайн. Это функция государства . То что ты описал - это электронная валюта, которая идеально контролируеться государством . А криптовалюта же децентрализована и ко ко ко . А теперь давай ещё раз подумаем как крипту возможно заменить на гос деньги ?

[funs777]

какие же мозги среди инвесторов в криптовалюты встречаются. я благоговею просто

Обидно кстати не тем, что ты меня как-то назвал, а тем что тебе легче комментировать так, чем что-то сказать по делу, обидно за тебя.

Для реализации необходим 100% контроль экономики, вся экономика должна быть связанна онлайн.

Не понял какая часть трубует 100% контроля государства технически ?

[crafty89]

Не понял какая часть трубует 100% контроля государства технически ?

Безработицу, и т.п. кто подсчитывает и контролирует ?

[funs777]

Безработицу, и т.п. кто подсчитывает и контролирует ?

Ну я же написал что открытый вопрос, что и как залаживать в коэффициент, который будет подсчитываться смарт-контрактом.
Если вопрос про достоверность данных, то это такое, биткоин например тоже нихрена не свободен до конца и децинтрализованный, если в протокл занесут какую дыру, сделают форк, то потом все обратно отьедут к этому форку после того как дыра проявится
Органы разработки всё равно будут, как и с битком или эфиром.

зависит от того что внутри этой страны и что во вне. но в любом случаем будет плохо.

В примере Зимбабве как можно быть хуже того что там сейчас 90% серой экономики и гиперинфляция ?

[crafty89]

funs777, Смотри, отличный пример что будет со страной если она перейдет с нац денег на крипту . Будет то же самое что если Россия перейдет на доллар . Люди будут пользоваться в нутри государства деньгами которые никак не контролирует их государство . Придумают способ как реализовать твой множитель и будут с помошью него начислят зарплату . Во время перехода средняя зп будет к примеру 500 баксов . Но если начнется кризис и экономика будет падать, то ты каждый месяц будешь получать все меньше и меньше . Это почти так же как и сейчас, когда в рублях у тебя есть зп 30к, что являеться 500 баксами, но если начнется кризис и рубль станет 100 баксов, ты так же будешь получать 50к рублей, но в валюте это уже другие цифры , но если ты заменишь рубли на бакс и введешь свою систему коофицентов зп, ты каждый месяц будешь получать не известное количество баксов, ценники в магазинах исчезнут, потому что какой смысл их писать если местная экономика работает на чужих деньгах, покупая что то - нужно будет пробивать цену по кассе . Очень удобно и практично Ну точнее очень не удобно, но чувство что деньги не контролируются государством бесценно, так что ради этого можно и потерпеть

[Ved]

Это не так, Зимбабве была одной из самых развитых стран в регионе. Там сейчас просто что то вроде наших 90х, но от кризиса 2008го года они начали оправляться.

[funs777]

Придумают способ как реализовать твой множитель и будут с помошью него начислят зарплату

Во первых я не понял почему ты решил что если государство найдет способ влиять на кэффициент, оно будет его поднимать, а не опускать, "симулируя" инфляцию.
Во вторых, это уже зависит от институтов, ведь менять что-то может и возможно на статистическом уровне, но если например статистику будут собирать разные институты, в т.ч. и иностранные, то вопросов спекулировать будет меньше, если например государство будет влиять на итоговый коэффициент, который открыт и выщитыватся это тоже станет сразу видно, так расскажи где и кто в тихоря у себя в падвале будет что менять ?