Криптовалюты и майнинговое безумие

[crafty89]

Ved, ЕСейчас больше всего внимания акцентируют на "децентрализации " но это тоже ерись . Кому из нормальных людей мешает контроль банка ? Я не хочу чтоб были не подконтрольные деньги . Законы придуманы не просто так . Есть уголовный кодекс который меня как гражданиня защищает от всякого быдла и бандитизма которые при возможности предпочли бы не создавать а отнимать . Так же и с финансами - контроль над потоками денег простым гражданам не мешает . Он мешает только мошенникам, и разным корпорациям и монополиям

- - - Добавлено - - -

ты себе размер налогов которые платишь с зарплаты представляешь? Это тебе не комиссия, даже если она 10-15%.

То есть если ценник в магазине написать в биткоинах то НДС и другие налоги на него не будут действовать ? Если государства официально перейдут на крипту то они не смогут собирать налоги ? То есть как только в жизнь войдет крипта - исчезнуть пенсии, гос учереждения , дороги и все остальное, что создается из налогов ?

- - - Добавлено - - -

ы себе размер налогов которые платишь с зарплаты представляешь?

Представляю, где то 70%

[Ved]

государства на крипту не перейдут, потому что крипта это не про государства. Подконтрольные государству криптовалюты никому интересны не будут.

Представляю, где то 70%

вот на эти 70% живут государства. Если значительная часть населения и бизнеса перейдет на инструменты, которые государство не сможет прикрыть и отследить, то и государства станут значительно беднее.

о есть как только в жизнь войдет крипта - исчезнуть пенсии, гос учереждения , дороги и все остальное, что создается из налогов ?

Тут есть один нюанс: крипта не заменит обычные деньги полностью, по понятным причинам - инерция основной массы населения и все такое, но налоги собирать станет сильно сложнее. При этом отмена соц обязательств со стороны государства — это 100% вероятность гос переворота, поэтому оно может либо бороться с криптой (что сложно, потому что она специально создавалась с расчетом на такую борьбу с государством), либо сокращать свои расходы, не связанные с основными соц обязательствами т.е. урезать штат чиновников и всякие бесполезные военные расходы.

- - - Добавлено - - -

Но это все только в случае, если все это (бум криптовалют) не загнется гораздо раньше, что все еще вероятно.

[ВГК]

Допустим крипта эволюционирует на столько что станет в использовании на столько удобной что сравниться с ПРОСТЫМИ деньгами, что заставит обычных людей перейти на такие же деньги в простоте использования но без стабильного курса ?

Блокчейн это не только деньги.

- - - Добавлено - - -

потому что крипта это не про государства

Почему?Блокчейн поможет выдавить наличку.Дальше чипизация и тотальный контроль когда ты не сможешь без полного конроля даже кусок хлеба купить.Но планета еще не настоллко развита.Есть места где интернета нет даже..Госорганы как ноды.

[Ved]

Почему?Блокчейн поможет выдавить наличку.Дальше чипизация и тотальный контроль когда ты не сможешь без полного конроля даже кусок хлеба купить.Но планета еще не настоллко развита.Есть места где интернета нет даже..Госорганы как ноды.

потому что даже ты до этого додумался.

[Kadabra]

когда ждешь захвата мира криптой

Скрытый текст

[свернуть]

[Ved]

когда ждешь захвата мира криптой

когда перечитываешь темы, когда биткоин стоил 500 бакосов и продолжал падать

[crafty89]

Ved, Все верно . Без налогов не возможно государство, так что крипта никогда не заменит обычные деньги . А пока весь этот бум держиться на хомячках которые верят в то что сейчас они купили пол биткоина а через 10 лет он станет офф. валютой и они будут жить богато, ну точнее взрывной курс держиться на инвесторах которые понимают что это рисковый актив, пузырь, который лопнит, но до того момента на нем можно заработать хорошие деньги . И те кто больше всего инвестировал в крипту прекрасно понимают что она не заменит деньги , в отличии от тех наивных людей которые не понимаю что такое вообще деньги, налоги и государство искренне верят что крипта это наше будущее, а работающая видеокарта это то что избавит человечество от бедности, ну или избавит от бедности " умный " слой населения которые верят в то что так будет всегда

[Ved]

Ved, Все верно . Без налогов не возможно государство

Нет офк. Основные налоги платит большой бизнес и большие города (30% бюджета Великобритании, например, дает Лондон). А это все люди, которые умеют считать деньги и вполне могут самостоятельно заниматься перераспределением на инфраструктурные расходы. Поэтому самое вероятное — это синтез государства и бизнеса, когда все социальные статьи будут открытыми и прозрачными, а их оплата более опциональной и очень сильно различной по регионам.

[ВГК]

Ved, Все верно . Без налогов не возможно государство, так что крипта никогда не заменит обычные деньги . А пока весь этот бум держиться на хомячках которые верят в то что сейчас они купили пол биткоина а через 10 лет он станет офф. валютой и они будут жить богато, ну точнее взрывной курс держиться на инвесторах которые понимают что это рисковый актив, пузырь, который лопнит, но до того момента на нем можно заработать хорошие деньги . И те кто больше всего инвестировал в крипту прекрасно понимают что она не заменит деньги , в отличии от тех наивных людей которые не понимаю что такое вообще деньги, налоги и государство искренне верят что крипта это наше будущее, а работающая видеокарта это то что избавит человечество от бедности, ну или избавит от бедности " умный " слой населения которые верят в то что так будет всегда

Интернет не победить

[crafty89]

Интернет не победить

А причем тут интернет ? Как ты интернетом то раньше пользовался не зная про биткоин ?

[AlkoRitm]

Государства будут подстраиваться под криптомир, а не крипта под государства.

[had]

Если государства официально перейдут на крипту то они не смогут собирать налоги ? То есть как только в жизнь войдет крипта - исчезнуть пенсии, гос учереждения , дороги и все остальное, что создается из налогов ?

И уточка медведева останется без домика.

- - - Добавлено - - -

И да, государство даже торенты победить не может, а вы хотите, чтобы они победили то, где замешаны финансовые интересы кучи людей.

[crafty89]

Нет офк. Основные налоги платит большой бизнес и большие города (30% бюджета Великобритании, например, дает Лондон). А это все люди, которые умеют считать деньги и вполне могут самостоятельно заниматься перераспределением на инфраструктурные расходы. Поэтому самое вероятное — это синтез государства и бизнеса, когда все социальные статьи будут открытыми и прозрачными, а их оплата более опциональной и очень сильно различной по регионам.

Лондон дает 30% потому что, вероятно, там глав. офисы крупного бизнеса от куда и платиться эти налоги + большее население , которые платят налоги с каждой траты денег . А вот в самостоятельность перераспределения я не верю . Скорее децентрализация налогов, когда не столица распределяет, а большая часть налогов распределяеться тут же по месту городскими властями, хотя эта система давно и так работает во многих продвинутых государствах . Кстати в том числе и в Украине Тут без шуток, после того как ввели децентрализацию налогов у нас действительно появились изменения . Но они само собой в каждом городе по разному, но за свой что могу сказать так во первых за 25 лет существования Украины в первые начали менять асфальт во дворах . Вот реально, ни разу не видел в своем городе чтоб где то во дворах стелили асфальт, а за последние 2 года уже залатали кучу проблемотичных дорог где дороги уже небыло лет 10, сплошные ямы были, а сейчас асфальт ровненький ( правда хренового качества так как очень тонкий ) Во дворах где с детства не помню чтоб был свет - горит освещении . В пригородном поселке где у нас дача, со времен совка как построили поселок почти на всех улицах была грунтовая дорога, потому что поселок строился в конце 80-х, на первых улицах кинули плиты, а на остальных просто грунтовая дорога . В прошлом году отремонтировали школу и все уличные фонари которые опять же лет 10 не горели, а сейчас идет подготовка чтоб постелить асфальт ( под дорогой водопровод, так что сейчас уже сменили старые трубы на плстик, и с весны будут стелить асфальт )

- - - Добавлено - - -

Государства будут подстраиваться под криптомир, а не крипта под государства.

А если инвесторы которые вложили миллионы в крипту чтоб поднять по быстрому 200-300% выведут свои деньги из крипты и вложатся во что то другое, государства по прежнему будут подстраеватся под крипту что упадет с 4к до 0.2к ?

[AlkoRitm]

А если инвесторы которые вложили миллионы в крипту чтоб поднять по быстрому 200-300% выведут свои деньги из крипты и вложатся во что то другое, государства по прежнему будут подстраеватся под крипту что упадет с 4к до 0.2к ?

Ну упадет, и что? Пользоваться криптой от этого менее удобно не станет.

[Ved]

А вот в самостоятельность перераспределения я не верю . Скорее децентрализация налогов, когда не столица распределяет, а большая часть налогов распределяеться тут же по месту городскими властями,

это на самом деле одно и тоже, просто ты недостаточно понимаешь внутреннюю кухню всей этой экономики.

А если инвесторы которые вложили миллионы в крипту чтоб поднять по быстрому 200-300% выведут свои деньги из крипты и вложатся во что то другое, государства по прежнему будут подстраеватся под крипту что упадет с 4к до 0.2к ?

Никуда не денется потребность многих людей оптимизировать свои налоговые вычеты, а также приобретать нелегализованные товары и услуги.
Упасть вполне может в очень сильно, но не до нуля, и с последующим ростом уже нормальными темпами, в целом все это очень похоже на пузырь доткомов.

[crafty89]

Ну упадет, и что? Пользоваться криптой от этого менее удобно не станет.

То есть если она сильно рухнит в цене , люди и дальше желая что то купить будут брать свою зарплату , переводить в биткоин и за него покупать товары которые можно было бы сразу купить за свою зарплату без лишних движений и комиссии ? В чем заключается удобство крипты ? В данный момент это исключительно способ заработка ОБЫЧНЫХ денег . Майнят для того чтоб продать биткоин, покупают биткоин для того чтоб его продать потом дороже и положить себе в карман по больше обычных денег . Кто использует биткоин как деньги ? И где это удобнее чем обычные деньги ? За исключением когда купить нужно гранатомёт, наркоту, пулемет и т.п.

- - - Добавлено - - -

а также приобретать нелегализованные товары и услуги.

Вот именно что это единственное предназначение крипты, и именно по этому она никогда не станет нашим будущим , и в цене рухнет рано или поздно, и что то да и будет стоить, как до пузыря, когда за биткоины покупалась вся нелегальщина

[Ved]

То есть если она сильно рухнит в цене , люди и дальше желая что то купить будут брать свою зарплату , переводить в биткоин и за него покупать товары которые можно было бы сразу купить за свою зарплату без лишних движений и комиссии ? В чем заключается удобство крипты ? В данный момент это исключительно способ заработка ОБЫЧНЫХ денег . Майнят для того чтоб продать биткоин, покупают биткоин для того чтоб его продать потом дороже и положить себе в карман по больше обычных денег . Кто использует биткоин как деньги ? И где это удобнее чем обычные деньги ? За исключением когда купить нужно гранатомёт, наркоту, пулемет и т.п.

ты уверен, что на майнинге можно что то заработать? Без вложения нескольких миллионов ты уйдешь в минус или в ноль.

- - - Добавлено - - -

Вот именно что это единственное предназначение крипты, и именно по этому она никогда не станет нашим будущим , и в цене рухнет рано или поздно, и что то да и будет стоить, как до пузыря, когда за биткоины покупалась вся нелегальщина

налоги тут важнее. А нелегальщина вторична по отношению к налогам, потому что эти сферы выгодны именно благодаря тому что выходят за рамки регулируемой экономики.

[had]

crafty89,
Ну а захочешь ты наркоты купить или там вывести бабки за границу без налоговНу а простые смертные получают свои крохи за спекуляцию и майнинг.

[AlkoRitm]

То есть если она сильно рухнит в цене , люди и дальше желая что то купить будут брать свою зарплату , переводить в биткоин и за него покупать товары которые можно было бы сразу купить за свою зарплату без лишних движений и комиссии ? В чем заключается удобство крипты ? В данный момент это исключительно способ заработка ОБЫЧНЫХ денег . Майнят для того чтоб продать биткоин, покупают биткоин для того чтоб его продать потом дороже и положить себе в карман по больше обычных денег . Кто использует биткоин как деньги ? И где это удобнее чем обычные деньги ? За исключением когда купить нужно гранатомёт, наркоту, пулемет и т.п.

Простым смертным, работающим за 25к в месяц и отдыхающим на даче - возможно и не нужно.

[crafty89]

ты уверен, что на майнинге можно что то заработать? Без вложения нескольких миллионов ты уйдешь в минус или в ноль.

При резком скачке цены я думаю это было выгодно . Кто начал майнить где то год назад, уверен, окупили затраты и вышли в плюс . А так , когда кол. ферм растут как грибы, рассчитать окупаймось не возможно, учитывая что в любой момент крипта может пойти в низ