Социолог на Слете просветителей популярно объяснил всем, что они не просветители

[Ved]

LessWrong, также пишется как Less Wrong, это блог-сообщество и форум, ориентированный на обсуждение когнитивных искажений, философии, психологии, экономики, рациональности и искусственного интеллекта
Это примерно как сослаться на ск2ч.

Аргумент типа «не читал, но критикую». Нет, офк, можно сослаться на академию наук и международное научное сообщество, но это будет замкнутый уруг

[Antaran]

Ну или теория эволюции принципиально недоказуема, как Бог?

Всё — Бог.

[Ved]

Почему если не доказывается, то сразу бессмысленно. Мне кажется, у вас ошибочнаая дихотомия в посте

Нет, этого лишь указание хадам, прогуливавшим все занятия в универе, на тот факт, что если ваша метрика показывает, что все вокруг одинаковое, то у вас очень дерьмовая метрика.

[had]

Всё — Бог.

Иншала!

- - - Добавлено - - -

Нет, этого лишь указания хадам прогуливавшим все занятия в универе, что если ваша метрика показывает, что все вокруг одинаковое, у вас очень дерьмовая метрика.

Я тут вообще-то показываю лайле, что она сектант

[Ved]

Иншала!

- - - Добавлено - - -



Я тут вообще-то показываю лайле, что она сектант

Нет, ты всего лишь утверждаешь, что научные теории не отличаются друг от друга по степени апрува.

[had]

Нет, ты всего лишь утверждаешь, что научные теории не отличаются друг от друга по степени апрува.

Где я это утверждал

[Broodya]

что все вокруг одинаковое

А кто на это указывает? Есть же разные гипотезы, несмотря на то что прям доказать их практически невозможно. Есть стандартные типа чёрных дыр, есть маргинальные, типа моделей периодической системы Рыбникова или теорий эфира. А есть пока вообще труднопроверяемые типа М-теории

[had]

Эм теория хотяб звучит красиво

[Ved]

Где я это утверждал

Здесь и далее:

Если бы теорию доказали, она бы называлась теоремой.

Если не так,
то
бессмысленная апелляция к теоремам, которые не доказаны, т.к. базируются на недоказуемых аксиомах, т.е. на точно таких недоказанных теориях. (Учитывая специфику большинства математических аксиом, препятствующих их фальсификации, то итоговая степень апрува у теорем даже меньше).

- - - Добавлено - - -

А кто на это указывает? Есть же разные гипотезы, несмотря на то что прям доказать их практически невозможно. Есть стандартные типа чёрных дыр, есть маргинальные, типа моделей периодической системы Рыбникова или теорий эфира. А есть пока вообще труднопроверяемые типа М-теории

но заметь ты тоже не привел количественной метрики.

[had]

Ved,
Ты читаешь между строк, но неправильно.

- - - Добавлено - - -

Тут конечно надо учитывать, что математика может быть противоречива, но это лучше, чем обоснование большого взрыва или эволюции.

[Broodya]

но заметь ты тоже не привел количественной метрики.

Окей, следствия из теории отностиельности проверяются и находятся, следствия из теории эфира проверяются и не находятся. Следствия из теории струн будут проверяться в следующем тысячелетии
Прямо количественно-количественно можно посчитать, например, сколько следсствий и предсказаний из своий области охвата выполняется или с какой погрешностью наблюдения соответствуют моделям, но мне лень

Скрытый текст

Ну даже Попов об этом разжёвывал, чё ты как этот-то. Нашёл ещё один способ показать тщетность бытия? Это мы и без тебя знаем

[свернуть]

[Ved]

Ved,
Ты читаешь между строк, но неправильно.

- - - Добавлено - - -

Тут конечно надо учитывать, что математика может быть противоречива, но это лучше, чем обоснование большого взрыва или эволюции.

Современная теория эволюция на 100% обоснована через математику и применима к любым абстрактным системам с заданными свойствами. У того что живые организмы на земле обладают этими свойствами экспериментальный апрув овер 99%, больше чем у любой физической теории.

[Laylah]

Если бы теорию доказали, она бы называлась теоремой.

Щас бы путать теорию и теорему, когда теорема может быть и не доказанной, как была теорема Ферма, например. Существование гравитации у тебя тоже - не доказано, потому что в рамках теории?

[had]

теорема может быть и не доказанной, как была теорема Ферма

Поиграно

- - - Добавлено - - -

Существование гравитации у тебя тоже - не доказано

Такое может говорить либо умственно отсталый человек, либо упоротый верун, либо просто невежественный. Потому что она доказана-передоказана.

- - - Добавлено - - -

Ved,
Давай условимся о какой теории эволюции идет речь, их там 100500Одна доказанней другой.

[QoB.KeRRiGaN]

уществование гравитации у тебя тоже - не доказано, потому что в рамках теории?

Гравитации не существует

[Broodya]

Существование гравитации у тебя тоже - не доказано, потому что в рамках теории?

Ну слушай, с гравитацией я бы поосторожничал. Как бы до начала двадцатого века считалось что это сила, а потом бац– и особенности топологии пространства со всеми вытекающими. Никто не знает что будет завтра. Количественные расчёты выполнять позволяет? Да. Знаем ли мы что это такое на самом деле наверняка? Нет.

[had]

Ладно, разверну про ферма, его теорема изначально была доказана, хоть никто доказательства и не видел, но ферма поверили на слово.
Вот пример:
Гипотеза Морделла — гипотеза о конечности множества рациональных точек на алгебраической кривой рода g > 1. Выдвинута Морделлом в 1922 году. Позже гипотеза была обобщена с поля Q на произвольное числовое поле. Была доказана Фальтингсом в 1983 году и теперь также называется теоремой Фальтингса.

[Laylah]

Ну слушай, с гравитацией я бы поосторожничал. Как бы до начала двадцатого века считалось что это сила, а потом бац– и особенности топологии пространства со всеми вытекающими. Никто не знает что будет завтра. Количественные расчёты выполнять позволяет? Да. Знаем ли мы что это такое на самом деле наверняка? Нет.

Гравитация находится в рамках теорий - значит, по логике хадаева, не доказана.

[had]

Гравитация находится в рамках теорий - значит, по логике хадаева, не доказана.

Ну а если с гравитацией все понятно, то что это такое и как работает?Поведение солнца в теорию плоской земли тоже прекрасно вписывается.

[Broodya]

Laylah, гравитация находится в поле наших ощущений (которые, впрочем, теоретически нагружены). В поле теории находится её объяснение. И тут всё плохо.

Скрытый текст

По поводу ощущений. Мы чувствуем силу притяжения к Земле, особенно если взять в руки чего пояжелее. Только вот никакой силы нет, согласно ОТО все тела просто движутся прямолинейно и равноускоренно в области с кривой топологией.
А так-то да, что-то притягивающее точно есть, но вот что именно– вопрос открытый.

[свернуть]