Работающая бедность в РФ

[Koboom]

Электрик с месячной з/п в 20 000, анестезиолог-реаниматолог с з/п в 19 000 или токарь-универсал с з/п в 22 000. Таких людей в РФ очень много, и они всю жизнь могут столько получать. До гроба. Родился, потерпел и умер.
Далее: от 60 000 до 100 000 рублей в месяц. Это их ближайшие начальники. Такая социальная прослойка в РФ есть.
Далее: сразу 500 000 рублей в месяц. Или еще больше. Например, главврач может зарабатывать 500 000 - 700 000 в месяц и еще 1,5 млн в месяц получать на лапу, после чего из полученной суммы половину откатывать в ФСБ, а половину брать себе и тратить деньги на элитные коттеджи и автомобили для всей семьи.

Сразу напомнило. По уровню аналитики где-то на таком же уровне.

[Спалланцани]

Московский кассир за ночную смену получает те же 35к, если не больше.

За смену 35 к?

В Москве, а не по России. И ты явно путаешь айти сферу и инженеров.

Всмысле путаю. Этож я ходил на собеседования по этой должности.

[Ved]

За смену 35 к?

В месяц за работу в ночную смену.

- - - Добавлено - - -

Всмысле путаю. Этож я ходил на собеседования по этой должности.

Но ты айтишник, а не инженер.

[Спалланцани]

Но ты айтишник, а не инженер.

Я инженер САПР. Это как два в одном. То есть ни в том ни в том нормально не разбираюсь)

Но по началу хотел устроится хоть куда. И расматривал проэктировочные должности. (В автокадике чертить)

[Ved]

Я инженер САПР. Это как два в одном.

Но по началу хотел устроится хоть куда. И расматривал проэктировочные должности. (В автокадике чертить)

Ну хз, в автокадике чертить тебя бы все равно взяли не полную ставку скорее всего.

[Спалланцани]

Ved,

Ну наверное. А продавцов сразу берут на полную? Или там текучка?

Короче в Москве с этим по лучше. А вот для начинающих технических специалиство это справедливо.

[Kergan]

Топ 2, который в десять раз отстает от первого места и раз в двадцать от всего блока условных противников. И при этом РФ - одна из буквально нескольких стран, которых наверное можно пересчитать по пальцам одной руки ( и то в запасе еще останутся пальцы ), которые имеют полностью свою собственную разработанную и производящуюся номенклатурную линейку вооружений и техники для всех родов войск. Да, при таком военном бюджете это настоящее достижение.

вооружение и инфраструктура не за один год строится,
посчитай сколько в оборонку вложил совок за сто лет непрерывной подготовки к войне со всем миром, и сколько из этого пришлось на рсфср в итоге твое достижение окажется совсем не достижением ибо сопоставимых сумм потратили только сша

[RightWright]

Вы спросите у Кукумбера, сколько ему предлагали в авиастроении. Он даже блог писал на тему инженера в гос. предприятии. На уровне уборщицы ценятся молодые спецы. И то, уборщица может несколько объектов взять, подшабашить, а начинающий инженер вряд ли на что-то может надеяться. У меня знакомый 35 лет проработал инженером-механиком. Сейчас на пенсии ведет лекции, всех просит сразу же бросать специальность и идти в IT, так как большинство работодателей не заинтересованы поднимать з/п, если это не инженер по горной/ресурсо-добычи. Я сам лично наблюдал парадоксальную ситуацию, когда руководитель предприятия не хотел поднимать з/п инженерам (23к), а на вакансию никто и не откликался!!! То есть, по законам рынка, если никто не идет к тебе, то имеет резон поднять ставку, но нет. У этого руководителя другой путь. Он считает, что наши инженеры не в силах предложить решения на уровне немецких конструкторов (sic!!!), поэтому им нет смысла платить больше 23к. И его не беспокоит, что к нему никто не хочет идти. Я хз, насколько распространена такая позиция, но по отзывам знакомых, если ты не в военке или на ресурсодобыче, то лучше подумать о смене деятельности на какую-либо другую.

[had]

вооружение и инфраструктура не за один год строится,
посчитай сколько в оборонку вложил совок за сто лет непрерывной подготовки к войне со всем миром, и сколько из этого пришлось на рсфср в итоге твое достижение окажется совсем не достижением ибо сопоставимых сумм потратили только сша

А сколько из этого пришлось на украину?Где великая украинская армия?

[Миша Ня]

А сколько из этого пришлось на украину?Где великая украинская армия?

От ядерного оружия добровольно отказались, Ту-160 порезали на лом, за американское бабло

[Kergan]

А сколько из этого пришлось на украину?

посчитай

- - - Добавлено - - -

От ядерного оружия добровольно отказались, Ту-160 порезали на лом, за американское бабло

вся инфраструктура по яо находилась в рсфср вот исходя из этого факта и можно прикинуть куда шла основная часть бюджета

[Adolf[RA]]

Интересно, а сыграло ли свою роль в количестве инженеров, то, что в советское время их было очень много.
И, соответственно, дети, по примеру отцов тоже часто выбирали эту профессию.
Вот, ребята-инженеры из это темы, скажите, у вас папы кем работали и повлияло ли это как-то на выбор вами профессии?

[Федор_Сумкин]

По моим наблюдениями это не так. Но мы не об этом. А о том что дипломы для этих компаний очень большой плюс. И на них очень даже смотрят. Прекрасно это знаю потому, что одногрупник работает в касперском.

Вообще попробуй устроится на инженерную специальность без диплома инженера. очень хочется посмотреть что получится.

У меня знакомый 4 года как работает в Каспере - говорит диплом там нафиг никому был не нужен. Я работаю в айти отделе крупного банка - на диплом вообще никто не смотрел, все решало личное собеседование с начальником и парой квалифицированных работников. У нас в отделе вообще есть человек без вышки - единственная проблема, что он не может получить повышение, так и сидит уже с десяток лет на инженерной должности.

[Миша Ня]

Никто не смотрел и устроился на работу без диплома - это несколько разные вещи

[had]

Интересно, а сыграло ли свою роль в количестве инженеров, то, что в советское время их было очень много.
И, соответственно, дети, по примеру отцов тоже часто выбирали эту профессию.
Вот, ребята-инженеры из это темы, скажите, у вас папы кем работали и повлияло ли это как-то на выбор вами профессии?

Проблема в том, что большую часть этих инженеров оставил без работы калькулятор.
А в сша количество инженеров падало постепенно (при улучшении производительности оставшихся).
В общем да, все сечашние беды растут из совка

[Void92]

А в Украине и Беларуси наблюдается такое, что все деньги в столице, а остальная страна живет в бедности?

[Moree]

Интересно, а сыграло ли свою роль в количестве инженеров, то, что в советское время их было очень много.
И, соответственно, дети, по примеру отцов тоже часто выбирали эту профессию.
Вот, ребята-инженеры из это темы, скажите, у вас папы кем работали и повлияло ли это как-то на выбор вами профессии?

батя офицер отставной уже, но когда определялся с будущей профессией, сказали в армию не ногой, хотя я и сам не хотел

- - - Добавлено - - -

а вообще сократить бюджетные места вузы перевести на коммерцию полностью пройдет с десяток лет и туда будут идти действительно способные люди а не все подряд из любого сельпо где все уроки ведет физрук и выходить из этих вузов соответствующие специалисты

[Ved]

Moree,

а вообще сократить бюджетные места вузы перевести на коммерцию полностью пройдет с десяток лет и туда будут идти действительно способные люди а не все подряд из любого сельпо где все уроки ведет физрук и выходить из этих вузов соответствующие специалисты

Это ничего не даст, наоборот способным но бедным будет сложнее поступить после школы.

Первое что надо сделать - отменить нахрен гос стандарт образования и в школах и в вузах. Когда каждое учебное заведение сможет указывать какие знания (и бумаги) оно дает и что за это хочет, тогда начнется настоящая конкуренция.

[Moree]

Moree,

Это ничего не даст, наоборот способным но бедным будет сложнее поступить после школы.

Первое что надо сделать - отменить нахрен гос стандарт образования и в школах и в вузах. Когда каждое учебное заведение сможет указывать какие знания (и бумаги) оно дает и что за это хочет, тогда начнется настоящая конкуренция.

отчасти я это и подразумевал когда говрил про переход на комерцию вузов, сейчас диплом даже топовых вузов значит очень мало, нужно понизить градус абитуриентов и дать населению окончательно понять что диплом не явлется целю, что бы люди не шли в вуз на прикладную физику, потому что не хочу в армию, или потому что так надо и взяли только туда

[had]

отчасти я это и подразумевал когда говрил про переход на комерцию вузов, сейчас диплом даже топовых вузов значит очень мало, нужно понизить градус абитуриентов и дать населению окончательно понять что диплом не явлется целю, что бы люди не шли в вуз на прикладную физику, потому что не хочу в армию, или потому что так надо и взяли только туда

Для этого надо отменить армию.