Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Безусловный базовый доход

  1. #1
    Активный участник Аватар для Void92
    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    22,066

    Безусловный базовый доход

    Безусловный базовый доход (безусловный основной доход, БОД) — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства или другого института. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы.

    Как вам такая концепция для будущего, в котором роботизация будет на высоком уровне?

  2. #2
    Активный участник
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    10,759
    Цитата Сообщение от Void92 Посмотреть сообщение
    концепция для будущего
    Почему будущего, в Чечне эта концепция работает же

  3. #3
    Освоившийся
    Регистрация
    21.04.2011
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Void92 Посмотреть сообщение
    Как вам такая концепция для будущего, в котором роботизация будет на высоком уровне?
    Лекцию Маркова посмотрел?

  4. #4
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,160
    Цитата Сообщение от Void92 Посмотреть сообщение
    Как вам такая концепция для будущего, в котором роботизация будет на высоком уровне?
    крайне хреновая идея, даже если работать будут роботы, паразитов надо уничтожать, иначе наплодятся художники класса ятаквижу и нуэтожеискусство.
    в печь дармоедов.

  5. #5
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Деньги из воздуха даже роботы делать не умеют, это просто система перераспределения, при которой ты будешь кормить на свою зарплату (которая мб будет немного больше чем сейчас за счет автоматизации) еще две семьи безработных мигрантов с 10 детьми у каждой.

    - - - Добавлено - - -

    Идеальная же система, ты работаешь программистом, зарабатываешь 200к евро, 20к евро получаешь на руки + 10к бода, а остальные 170к получают еще 17 безработных по 10к бода.

    - - - Добавлено - - -

    Надеюсь ее введут и через лет 10 программисты утроят тотал рекол и введут тоталитарную диктатуру технократов.
    Последний раз редактировалось Ved; 22.01.2018 в 22:04.

  6. #6
    Активный участник Аватар для NTmY
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    11,160
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Надеюсь ее введут и через лет 10 программисты утроят тотал рекол и введут тоталитарную диктатуру технократов.
    ты переоцениваешь этот пласт. это редкостные бездарные и ленивые животные. скорее коты диктатуру ведут.

  7. #7
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от NTmY Посмотреть сообщение
    ты переоцениваешь этот пласт
    а кто роботов то настраивать будет? Менеджеры?

    - - - Добавлено - - -

    Программисты очень разные и получат соответственно на порядки разные зарплаты в зависимости от того чем конкретно занимаются.
    Последний раз редактировалось Ved; 22.01.2018 в 22:13.

  8. #8
    Активный участник Аватар для GorBushka
    Регистрация
    16.12.2013
    Сообщений
    3,086
    Интересная статья в тему - Почему следует раздавать всем бесплатные деньги. Кстати, на мэил.ру в разделе новостей с недавнего времени стали периодически появляться полноценные интересные статьи, маскирующиеся под "как бы новость".

    А возвращаясь к этой статье - пишут, что раздавать беднякам бесплатные деньги скорее полезно для общества, чем вредно, потому что вопреки расхожему мнению о том, что эти люди бедны потому, что неправильно живут, плохо работают, имеют вредные привычки, принимают недалекие решения, исследователи приводят гипотезу и даже экспериментальные данные о том, что бедны они потому, что постоянно находятся в своеобразном жизненном клинче, заставляющем их постоянно бороться за жизнь и принимать множество важных для выживания, но краткосрочных по своему эффекту решений, которые высасывают силы, сводить концы с концами ( типа что сегодня пожрать, одеть, наскрести на коммуналку, урвать где-то подешевле - все то, о чем не испытывающие постоянного стеснения в средствах люди даже не парятся ). Следствием этого становится хроническая усталость, склонность к вредным аддикциям, плохое планирование. За ворохом этого круговорота им буквально некогда продохнуть и попытаться спланировать жизнь более грамотно, на широкий горизонт.

    В статье этот феномен назвали психологией дефицита, а я сразу вспомнил блог у нас на пекаче про decision fatigue. Фактически эти явления очень похожи или даже суть одно и то же. Так что все не так однозначно.
    Свобода деградации из всех пленительная самая и более всего сгубила душ

  9. #9
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от GorBushka Посмотреть сообщение
    А возвращаясь к этой статье - пишут, что раздавать беднякам бесплатные деньги скорее полезно для общества
    есть такое дело, только вот незадча, можно также посчитать, что за счет конкуренции и автоматизации эти бедняки получат гораздо больше денег от удешевления цен и возрастания зарплат за счет увеличения производительности труда при снижении налоговой и регулятивной нагрузки на бизнес, чем от перераспределения от более производительных цепочек труда к менее производительным, дающим только психологический положительный эффект для наиболее низкомотивированной прослойки общества.

    Вопрос на подумать. С 70х годов производительность труда в США выросла в несколько раз, также примерно соразмерно вырос ВВП. А доходы семей с поправкой на инфляцию практически не изменились, и даже немного упали. Как такое может быть?

    Ну а в целом у БОДа есть одно важное системное преимущество и именно его сейчас обкатывают в ЕС: можно ввести БОД и отменить все другие социальные выплаты и льготы. Это разом уберет всю бюрократию связанную с льготами и пособиями и соотвественно серьезно сократит потери при перераспределении этих средств, львиная доля которых не доходила до получателей выплат потому что оседала в карманах бюрократов, которым нужно доказать и собрать бумажки с докзаательствами чтобы получить льготу и выплату.
    Последний раз редактировалось Ved; 22.01.2018 в 23:30.

  10. #10
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,509
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    есть такое дело, только вот незадча, можно также посчитать, что за счет конкуренции и автоматизации эти бедняки получат гораздо больше денег от удешевления цен и возрастания зарплат за счет увеличения производительности труда при снижении налоговой и регулятивной нагрузки на бизнес, чем от перераспределения от более производительных цепочек труда к менее производительным, дающим толкьо психологический положительный эффект для наиболее низкомотивированной прослойки общества.
    вот только от монополизации рынка корпорации ограничивают только антимонопольное законодательство

  11. #11
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от QoB.KeRRiGaN Посмотреть сообщение
    вот только от монополизации рынка корпорации ограничивают только антимонопольное законодательство
    всем мамкиным антимонополистам советую

    http://baguzin.ru/wp/dominik-armenta...rast-protiv-k/
    Последний раз редактировалось Ved; 22.01.2018 в 23:31.

  12. #12
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,509
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    всем мамкиным антимонополистам советую

    http://baguzin.ru/wp/dominik-armenta...rast-protiv-k/
    В конце останутся гугл и дисней, которые просто разделят сферы влияния
    а потом они начнут воевать частными армиями

  13. #13
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от QoB.KeRRiGaN Посмотреть сообщение
    В конце останутся гугл и дисней, которые просто разделят сферы влияния
    а потом они начнут воевать частными армиями
    я буду за дисней, у них есть патент на звезду смерти.

  14. #14
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    24,509
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    я буду за дисней, у них есть патент на звезду смерти.
    отряд хипстеров партизан её взорвет

  15. #15
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от QoB.KeRRiGaN Посмотреть сообщение
    отряд хипстеров партизан её взорвет
    там будет равное количество женщин, инвалидов и трансексуалов, поэтому у командира случится пмс и они все завалят.

  16. #16
    забанен навсегда
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Сообщений
    3,552
    Цитата Сообщение от GorBushka Посмотреть сообщение
    Кстати, на мэил.ру в разделе новостей с недавнего времени стали периодически появляться полноценные интересные статьи, маскирующиеся под "как бы новость".
    Во-первых, это перепост с "Батеньки".
    Во-вторых, Мыло (внезапно) не совсем забивает на свои новостные подсайты и у них есть норм журналисты на зарплате. Инсайд, все дела. Но есть и horo.mail.ru

  17. #17
    Активный участник
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    10,759
    В России все порываются безусловную базовую пенсию отменить, какой еще доход

  18. #18
    Активный участник Аватар для GorBushka
    Регистрация
    16.12.2013
    Сообщений
    3,086
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    есть такое дело, только вот незадча, можно также посчитать, что за счет конкуренции и автоматизации эти бедняки получат гораздо больше денег от удешевления цен и возрастания зарплат за счет увеличения производительности труда при снижении налоговой и регулятивной нагрузки на бизнес,
    Я ему про Фому, а он опять про своего либертарианского Емелю. Я рассматривал лишь вопрос эффективности безвозмездной помощи наиболее малоимущим слоям населения безотносительно от существующего типа экономики. Или даже саму мысль о том, что кто-то чего-то будет кому-то просто так отдавать ты воспринял как нападку на собственное мировоззрение? Уволь, я уже натранделся об этом на хорошее количество времени вперед. Хотя даже при этом бросилась в глаза странная неточность. Ты полагаешь, что "за счет конкуренции и автоматизации" бедняки умудрятся даже не потерять работу и, более того, еще и увеличить свои доходы?
    Последний раз редактировалось GorBushka; 23.01.2018 в 14:10.
    Свобода деградации из всех пленительная самая и более всего сгубила душ

  19. #19
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    24,151
    Цитата Сообщение от GorBushka Посмотреть сообщение
    Я ему про Фому, а он опять про своего либертарианского Емелю. Я рассматривал лишь вопрос эффективности безвозмездной помощи наиболее малоимущим слоям населения безотносительно от существующего типа экономики. Или даже саму мысль о том, что кто-то чего-то будет кому-то просто так отдавать ты воспринял как нападку на собственное мировоззрение? Уволь, я уже натранделся об этом на хорошее количество времени вперед. Хотя даже при этом бросилась в глаза странная неточность. Ты полагаешь, что "за счет конкуренции и автоматизации" бедняки умудрятся даже не потерять работу и, более того, еще и увеличить свои доходы?
    Так я тебе о том, что все связано, чтобы передать кому то 1000 рублей, надо отнять у кого-то 1000 рублей. Ну не получается иначе. Ты предлагешь отнимать 1000 рублей у всех и отдавать тем кто беднее всех, основывая это тем, что самые бедные не могут реализовать свой потенциал, потому что психологическое давление из-за нехватки этой 1000 рублей не дает им это сделать, а я говорю, что по сравнению с этим психологическим давлением, которое не ясно как численно посчитать, у нас уже есть эффективные производственные цепочки, у которых ты предлагешь отнять эту 1000 рублей, которая могла быть в них инвестированна с понятным экономическим эффектом.
    Понимаешь? Невычислимое психологическое давление против инвестиций в уже работающую производственную цепочку. Это все равно что сорвать всех рабов и пойти в аллин без разведки, вместо того чтобы построить экспанд на натурале.

    - - - Добавлено - - -

    Развязать войну во имя арийской нации было гораздо логичнее, чем это.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от GorBushka Посмотреть сообщение
    Ты полагаешь, что "за счет конкуренции и автоматизации" бедняки умудрятся даже не потерять работу и, более того, еще и увеличить свои доходы?
    Кстати, самый низкоквалифицированный труд сложнее всего поддается автоматизации и в нем она менее всего рентабельна, поэтому скорее ты потеряешь любую возможность не чистить сортиры, чем работу потеряют самые бедные слои населения.
    Последний раз редактировалось Ved; 23.01.2018 в 15:32.

  20. #20
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.03.2011
    Сообщений
    14,698
    >>перераспределения, при которой ты будешь кормить на свою зарплату (которая мб будет немного больше чем сейчас за счет автоматизации) еще две семьи безработных мигрантов с 10 детьми у каждой.

    Поэтому перестать раздавать паспорта приезжим и базовый доход только для граждан

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [SC2-Обсуждение] Swarm Host - базовый гайд
    от Existor в разделе Зерги
    Ответов: 300
    Последнее сообщение: 07.02.2018, 22:23
  2. Правительство Финляндии планирует ввести всеобщий безусловный доход
    от _Panzer в разделе Политика: новости и дискуссии
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 01.02.2016, 00:01
  3. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 16.08.2015, 13:06
  4. Базовый билд TvZ
    от Artofwar в разделе Терраны
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 08.05.2012, 03:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •