«Веселые» пранки от Вольнова

[Ved]

Для чего проводятся выборы в парламент?

В теории для того же для чего из случаных людей выбирают суд присяжных. Чтобы далекие от технических вещей люди сидели и очень долго обсуждали инициативы, которые им приносит экспертное сообщество, поделенное на разные фракции, лоббируемые разными группами населения. Это про Нижнюю Палату парламента.

[LevoeYicoDiavola]

Про выборы людей для принятия законов - ты явно имеешь какое то очень абстрактное представление о системе. Зачем выбирать непрофессионалов, тратящих все свое время чтобы быть избранными, чтобы они создавали для тебя законы, которые будут влиять на твою жизнь? Это абсурд даже в теории.

В теории для того же для чего из случаных людей выбирают суд присяжных. Чтобы далекие от технических вещей люди сидели и очень долго обсуждали инициативы, которые им приносит экспертное сообщество, поделенное на разные фракции, лоббируемые разными группами населения. Это про Нижнюю Палату парламента.

Хоть сам себе не протеворечь

[bastqq]

А ты читал статью которую скинул Вед? Прочитай тогда поймешь, может быть

не читал(в глаза не видел. прочитал бы).
Но с твоих слов замена выборов мера назначением это политическая борьба?

[Ved]

Хоть сам себе не протеворечь

Здесь нет противоречия. Депутатов выбират не создавать законы, для этого у них нет компетенции, а для для того, чтобы они за счет своего непрофессионализма и разделенности на фракции тормозили процесс принятия важных решений — для этого же существует принятие в несколько чтений, а не сразу. Поскольку они непрофессионалы, им нужно получать консультации и разъяснения до полной ясности. А поскольку групп интересов много, то разным депутатам будут давать разные советы, а в итоге если они более-менее независимы придется искать в том числе и компромиссные решения. Это все очень сильно тормозит процесс принятия решений в сравнении с системой, где это решение принимает один человек или закрытая непубличная группа лиц.

[LevoeYicoDiavola]

не читал(в глаза не видел. прочитал бы).
Но с твоих слов замена выборов мера назначением это политическая борьба?

В стать написано, что губернатор внес на рассмотрение в местный парламент законопроект об отмене прямых выборов мэра. Это по твоему не нормальная политическая борьба?

[Ved]

В стать написано, что губернатор внес на рассмотрение в местный парламент законопроект об отмене прямых выборов мэра. Это по твоему не нормальная политическая борьба?

Вообще нет, т.к. губернатор назначенный, а не выбранный.

[LevoeYicoDiavola]

Здесь нет противоречия. Депутатов выбират не создавать законы, для этого у них нет компетенции, а для для того, чтобы они за счет своего непрофессионализма и разделенности на фракции тормозили процесс принятия важных решений — для этого же существует принятие в несколько чтений, а не сразу. Поскольку они непрофессионалы, им нужно получать консультации и разъяснения до полной ясности. А поскольку групп интересов много, то разным депутатам будут давать разные советы, а в итоге если они более-менее независимы придется искать в том числе и компромиссные решения. Это все очень сильно тормозит процесс принятия решений в сравнеии с системой, где это решение принимает один человек или закрытая непубличная группа лиц.

Не тормозили процесс, а в процессе дискуссии и споров смогли прийти к консенсусу, хоть как то удовлетворяйщий все стороны

- - - Добавлено - - -

Вообще нет, т.к. губернатор назначенный, а не выбранный.

И что?, он идет нормальным законным путем

[Ved]

И что?, он идет нормальным законным путем

А что у нас было не законным путем?

Не тормозили процесс, а в процессе дискуссии и споров смогли прийти к консенсусу, хоть как то удовлетворяйщий все стороны

Вот здесь отличаются точки зрения демократов и недемократов. Я не считаю, что демократическим путем можно принимать сколько нибудь рациональные решения и что компромиссное решение политического вопроса не будет хуже любой из изначальных инициатив.

https://peka2.tv/blogs/ved/2018/02/1...-s-demokratiei

вот та моя статья.

[LevoeYicoDiavola]

А что у нас было не законным путем?

Значит мы правовое государство, убедил

[bastqq]

А что у нас было не законным путем?

присесть на бутылку пока что незаконно же

[Ved]

Значит мы правовое государство, убедил

Нет, не значит. Но изменения законодательной системы проводятся законным путем.

[funs777]

Да, разумеется. Раньше она больше держалась на вере в демократию (потому что банально с технологиями начала 19 века невозможно контролировать такое число политиков), а сейчас просто меньше, потому что США тоже скатываются в левизну.

Держалась идея -именно про это и говорим.
Эта идея так и осталась идеей, подобно коммунизму.
Потому-что первые кто понял всю опасность идейной демократии сами США.
А в наше время это только прогрессирует. Свобода СМИ, свобода выборов, где выбор между двумя говняшками с минимальными изменениями.
Свобода информации.
И более даже на своем поле они используют как-бы административный ресурс.
Если говорить о современной США то это страна не на первом месте по уровню свобод. Но как-же так если она эталон ?

[Ved]

Держалась идея -именно про это и говорим.
Эта идея так и осталась идеей, подобно коммунизму.
Потому-что первые кто понял всю опасность идейной демократии сами США.
А в наше время это только прогрессирует. Свобода СМИ, свобода выборов, где выбор между двумя говняшками с минимальными изменениями.
Свобода информации.
И более даже на своем поле они используют как-бы административный ресурс.
Если говорить о современной США то это страна не на первом месте по уровню свобод. Но как-же так если она эталон ?

Это уже какой то набор букв, пожалуй, не буду комментировать.

[QoB.KeRRiGaN]

Это уже какой то набор букв, пожалуй, не буду комментировать.

выдя за рамки манямирка вед теряет даже иллюзию компетентности

[Sun[ninJa]]

Да, но про федеральные каналы, насколько я помню, ты не особо бомбил на форуме, зато в этой теме тебя прорвало

Тема называется как, федеральные каналы? Про каналы был бомбеж в других темах, иди ищи, не помнит он

Иди к вольфу короче.

[Ved]

Про каналы был бомбеж

Тоже чеченов отправлял резать русских дикторов?

- - - Добавлено - - -

Или шавка только на безобидных самозанятых пухлячков лаять умеет?

[QoB.KeRRiGaN]

Вед хочет к себе гостей

[Ved]

Вед хочет к себе гостей

Солнечного Ниндзю приму в любое время

[Миша Ня]

Солнечного Ниндзю приму в любое время

Писюн вкусный у него?

[QoB.KeRRiGaN]

Солнечного Ниндзю приму в любое время

а бородатых нохчей?