ТZ v PP

[Damask]

С другом играем TZ. Последние дни против нас часто попадается связка PP, при этом все они играют по одной и той же страте - 4WG пуш, когда один из P уходит в "минеральных" юнитов, а второй в "газовых". Сначала идёт атака, а затем доварп. И если первую атаку реально отбить, то доварп уже сметает остатки нашей армии. Пробовал давить их лингами на более ранних стадиях, но это проканало против каких-то двух нубов, за которых 2 поинта дало. Подскажите пожалуйста, как эффективно отбиваться от двух тоссов?

[doomeeg]

6 пулл!!!

[Noldo]

алл-иновый пуш из мариков+цобак)
и вообще, терран на рампе даже один отобьется.
еще можно попытаться половину собак держать недалеко от его входа, и когда увидите, что он пошел вперед, эту половину - в рабов.

[Qnatek.14Light]

1 бунки + 3-4 марика и пачка рабов отбивают это

[SteelWind]

Тер выходит либо в танки + бункеры для защиты , либо в баньши + бункеры для защиты, а зерг тупо массит тараканов против тоса + стенка для танков
В первом случает не пробьют. Это если в макро играть
А если рашить то масс собаки+гелионы - собаки овнят сталкеров, гелики зилов но тут нужно микро

[shaul]

Если терран пойдет в деф в виде бункеров - то зергу союзнику 100% пипец.
А потом 1 тер 100% труп ибо 2 тоса его раздавят как муху.

Страты:
Если карта с 1 входом то тер должен задефить проход - зергу лучше всего идти в рочей. Если вы решили поджать оппонентов то зерг идет в лингов терран в марино марадеров с замедлением и сражаемся под их рампой.

Если карта с раздельными экспами - тут выход всего 1:
зерг в лингов (с переходом в бэйнов), терран в мариков + стимпак(желательно добавлять марадеров), деремся под рампой у одного из тосов (у того кто строит мили армию) рампа имеет узкий спуск и зилы на ней теряют свое преимущество.
Зерг частью собак не дается спустится зилам марики жарят из-за спин.
Главное не провтыкать выход второго газового тоса. Оставляем не больше количество мариков и лингов ( к этому моменту 100% нужны бэйны что бы зилы с рампы боялись спустится) для максимального блокирования и минусования зилов.
Газового тоса окружем лингами и жарим мариками и марадерами под стимом - замедление не нужно так как линги должны окружать шарик тоса.

Самая большая фигня в начале это сентри если их много то очень сложно за счет филдов и щитов +2 брони в начале это жесть.

В макро игре З+Т уделают 2-х тосов.

[Damask]

Если терран пойдет в деф в виде бункеров - то зергу союзнику 100% пипец.
А потом 1 тер 100% труп ибо 2 тоса его раздавят как муху.

Страты:
Если карта с 1 входом то тер должен задефить проход - зергу лучше всего идти в рочей. Если вы решили поджать оппонентов то зерг идет в лингов терран в марино марадеров с замедлением и сражаемся под их рампой.

Если карта с раздельными экспами - тут выход всего 1:
зерг в лингов (с переходом в бэйнов), терран в мариков + стимпак(желательно добавлять марадеров), деремся под рампой у одного из тосов (у того кто строит мили армию) рампа имеет узкий спуск и зилы на ней теряют свое преимущество.
Зерг частью собак не дается спустится зилам марики жарят из-за спин.
Главное не провтыкать выход второго газового тоса. Оставляем не больше количество мариков и лингов ( к этому моменту 100% нужны бэйны что бы зилы с рампы боялись спустится) для максимального блокирования и минусования зилов.
Газового тоса окружем лингами и жарим мариками и марадерами под стимом - замедление не нужно так как линги должны окружать шарик тоса.

Самая большая фигня в начале это сентри если их много то очень сложно за счет филдов и щитов +2 брони в начале это жесть.

В макро игре З+Т уделают 2-х тосов.

Спасибо. Я играю З и примерно понимаю, какой билд в начале применить. Можете кинуть ссылку для билда терра, поскольку, нифига не понимая в терранах, я не могу товарищу объяснить, как он должен играть.

[shaul]

Спасибо. Я играю З и примерно понимаю, какой билд в начале применить. Можете кинуть ссылку для билда терра, поскольку, нифига не понимая в терранах, я не могу товарищу объяснить, как он должен играть.

Стандартный билд для трех барачного террана.
Саплай
Барак
Газ
Орбиталка
Барак
Тех лаба

[Dervish19]

Во первых, репки в студию. Иначе это теоркрафт. Может ты играешь в 3 хаты до пула, а терран - в фаст баттлы?

Во вторых, бункеры и санки - это фейл изначально. Нормальные противники вас пробьют двойным вгп, никакие бункеры не спасут.

Варианты контрстрат:
1.Простешая страта - сорвать им вгп. Сами так играем с товарищем (платина-алмаз, изредка МЛ) против ПП. Последовательность проста:
1. Разведываем, что там именно вгп. Как правило, там он родимый и есть.
2. Терр ставит 10 или 12й барак (зависит от карты, противников итп), на след. единице лимита - газ, потом сразу лабу и рипера. Зерг...не знаю, у меня то товарищ тосс ) Ну наверное собак делает. В общем, с рипером и чем получится идете в гости к одному из тоссов. Тайминга не помню, но до 5 минуты точно. Там обычно стоит на холде стратежный зил, а иногда вообще ничего нет (если любители похалявить). Сносим пилон (если есть желание, в это время по ралли бежит второй рипер), потом рипер развлекает рабов. В итоге вас как минимум ждет только 1 вгп + нечто сырое от второго П. По моему опыту скажу, что весь тайминг им сбивается (это же подтверждает и мой напарник как тосс) и в результате они пытаются изобразить чтот в макро.
2. Есть карты, где общая рампа (сорри, не знаю названий) или рампы близко. Например, карта типа на выжженной земле/лаве, там достаточно близко рампы союзников. Там, как вариант, терр может поставить 2 бункера и намассить маринад. Правда, опять же, мы то дефились с тоссом, а чем сможет помочь зерг...Но попробовать можно.
3. Ранее играл с неплохим зергом, он любил развлекать вгпшных тоссов ранними собаками. Фишка в том, что до вгп у тосса в проходе стоит на холде стратежный зил и фсио. Зерг прибегает 6 собаками и внаглую начинает грызть гейт под пичальным взглядом зила который ничего не может с этим сделать. Если он сдвигается - собаки с радостным визгом забегают внутрь. ЕМНИП, бывало что удавалось сгрызть гейт. Если пилон в стенке - тоссу пичаль. Если застройки нет - тоже пичаль. Правда, я не помню какой он пул делал. Но не 7й точно.
4. Имба страта (отрываю от сердца), которую подсмотрел у Аристео и Куберта (они ей Ману вынесли в хлам в 2х2 матче). Терр строит 8 или 9 сапплай (тайминги точно не помню, но пару раз ее сделать и сами разберетесь), потом тут же барак и газ. Главное - как можно скорее построить эти здания, а не рабов. Как только есть барак - делаем ему реактор и закладываем факту. Как только достроилась факта - перелетаем ей на реактор и пошли массить геллионы. Ралли пойнт - на рампу к тоссу. Зерг делает собак с 10 го пула. Рабов терр строит по остаточному принципу, марика не строит (!). Если все сделано ок, в 5.20 вы должны радовать тосса, у кторого 1 зил и 1 сталкер. Зил в 3 секунды умирает, собаки окружают сталкера, а геллионы (которых уже 4) заезжают к рабам. Также эту страту использовали против меня - стандартным билдом не контрится никак. Только спалить (она оч легко палится) и контрить именно ее.

Также вгп вообще неустойчив против всяких других ранних пушей итп (необязательно прям уж 6й пул). Можно чтот попробовать, но мне хватает вышенаписанного.

Как то так. В общем, я не помню особых проблем от 2хвгп для себя.

[Dervish19]

Вот наткнулся на репку TZvsPP (исполняют Аристео и Куберт), правда еще декабрьскую
http://www.youtube.com/watch?v=8bCNktJsjA8
2хвгп пуш, грамотный выбор позиции, хорошие ФФ...все полегло под волной собачатины с добавлением простимпаченных мародеров.

[Laputa]

Вот наткнулся на репку TZvsPP (исполняют Аристео и Куберт), правда еще декабрьскую
http://www.youtube.com/watch?v=8bCNktJsjA8
2хвгп пуш, грамотный выбор позиции, хорошие ФФ...все полегло под волной собачатины с добавлением простимпаченных мародеров.

Сейчас застепачаных мариносов к этому времени не будет ТТ

[Dervish19]

Сейчас застепачаных мариносов к этому времени не будет ТТ

К 9й минуте? Да легко. У меня при стандартном билде (12 барак, 13 газ, марик и лаба) он 100% уже есть.

[Damask]

shaul и Dervish19
Спасибо за подсказки. Последовали совету и теперь друг идёт в риперов, а в я лингов с 2х хачей. Как только видим подготовку к выходу, то даём противнику отойти на незначительное расстояние от базы и мой товарищ 5-6 риперами устраивает геноцид вражеским рабам. У меня к этому времени уже 32+ собак, которыми я окружаю и уничтожаю выход врага, параллельно с этим дозаказываю ещё 20 лингов. В итоге у противника ни армии ни рабов.