Пот, слезы и кровь зерга (современное ZvP)

[blover]

В последнее время играть против тоссов становится все труднее.Воистину Бог дал, Бог взял.Если в ЗвТ зерги научились играть на равных, отбивать бомже-навалы и т д, то в ЗвП ситуация становится все тяжелее и тяжелее день ото дня.Наряду с чудовищно сильными гей пушами с одной базы, тосс может и выдти в чудовищно сильную макро игру,где он пресикает любые ранние попытки пропушить/зачизить/напрячь форсфилдами, а дальше начинается настоящие 9 кругов ада Хотелось бы услышать мнения Мастеров кто как играет этот матчап, пытаетесь ли рано напрягать, либо уходите в глухую оборону и хамление?Какие грейды ?Какой состав армии предпочитаете в макро, может т3 технологии или ставка на т2?Какие ключики к победе над этой желтой машиной?

[MLt.Couguar]

В последнее время играть против тоссов становится все труднее.Воистину Бог дал, Бог взял.Если в ЗвТ зерги научились играть на равных, отбивать бомже-навалы и т д, то в ЗвП ситуация становится все тяжелее и тяжелее день ото дня.Наряду с чудовищно сильными гей пушами с одной базы, тосс может и выдти в чудовищно сильную макро игру,где он пресикает любые ранние попытки пропушить/зачизить/напрячь форсфилдами, а дальше начинается настоящие 9 кругов ада Хотелось бы услышать мнения Мастеров кто как играет этот матчап, пытаетесь ли рано напрягать, либо уходите в глухую оборону и хамление?Какой состав армии предпочитаете в макро, может т3 технологии или ставка на т2?Какие ключики к победе над этой желтой машиной?

я тебе как тсос говорю, зеруг для победы нужно иметь всего 5 типов юнитов 3 из которых не построить тяжело, первый юнит это собаки просто нерельным колвом собак сгрызаешь 100% ранних пушей, далее квина(очевидно) далее оверлорды(очевидно) далее бейлинги убиваешь ими 100% поздних пушей параллельно посылаешь по оверу к базам тосса, последний юнит инфестор, если нет колоссов и/или кериеров тосс труп автоматом, потмоу что ты его просто кидаешь н раз в микоз а потом добиваешь бейнами. ну и когда у тебя 4 и больеш баз строишь брудов с микозниками и игра мирно завершается с закрипленной картой

[Mr.Тро_ОЛ]

Мне как протоссу очень тяжело играть против микоза+бруды, против дропа бейнлингов и против муты

Коу реальные вещи говорит

[megacraft]

Больше рочей, меньше гидры. Если удачно разменялся с колоссной армией делай из коррапторов брудлордов. Без микоза колоссы-реи не победить.

[sTARKi]

играю либо 13 пул либо гг, выйграть несуществует возможности ( естественно в адекватном представлении игры), нет возможности наказать за что-либо, нет возможности похарасить, самомоу нужно в определенные моменты времени всегда иметь определенный тип войск и на всех базах иметь по 2 санки и спорки + еще пара мелочей

[blover]

я тебе как тсос говорю, зеруг для победы нужно иметь всего 5 типов юнитов 3 из которых не построить тяжело, первый юнит это собаки просто нерельным колвом собак сгрызаешь 100% ранних пушей, далее квина(очевидно) далее оверлорды(очевидно) далее бейлинги убиваешь ими 100% поздних пушей параллельно посылаешь по оверу к базам тосса, последний юнит инфестор, если нет колоссов и/или кериеров тосс труп автоматом, потмоу что ты его просто кидаешь н раз в микоз а потом добиваешь бейнами. ну и когда у тебя 4 и больеш баз строишь брудов с микозниками и игра мирно завершается с закрипленной картой

ну совет неплох, но как ты убьешь собаками и банами центри пуш, когда запирается рампа (на некоторых картах это сделать ну очень легко), а дальше идет подварп зилов/центрей/возможно сталкеров

[YoungSaint]

Если вы как тосс, всё таки смогли зафотонить 15 хату, при этом мб сами даже вышли в нычку, то тут предстоит вот что - пуш имба дешёвыми танками-роачами. Если отбиваемся - ждём муту, против которой канают только фениксы (жаль они дороже и не строятся по 7 штук одновременно). Если смогли - то нужно либо пушить, либо ждать когда у зерга 4-5 баз и бруды - гг. Сейчас зерги самые имба - нытики вновь вайнят про имбу(кстати зерги и есть самые вайнеры) - ведь сначало теры были имбой, теперь вдруг тосы(их только резали).

Имхо, резать надо королеву. Либо пусть она 2 личинки даёт и максимум около 6 личинок в хате, либо убирать возможность ставить опухоли. Роачам резать хп или увеличивать цену. Муте резать скорость.

[YoungSaint]

ну совет неплох, но как ты убьешь собаками и банами центри пуш, когда запирается рампа (на некоторых картах это сделать ну очень легко), а дальше идет подварп зилов/центрей/возможно сталкеров

Фэйспалм. 100% ранних пуше контрится 3-4 санками на хате. Ибо нефиг халявить с 15 хатами, а то для вас это дефолт уже.

[MLt.Couguar]

ну совет неплох, но как ты убьешь собаками и банами центри пуш, когда запирается рампа (на некоторых картах это сделать ну очень легко), а дальше идет подварп зилов/центрей

это ранний пуш или поздний? если ранний там бейнво вообще нет он палится заранее и 2 санки и бесконечный поток собак, поздний ну там можно подловить зарнее бейнов с разных сторон вывести если совсем поздний выход типа 5 бараков с 2х баз то там уже и собак много и с грейдами и дропы как раз для бейнов

[MLt.Couguar]

Если вы как тосс, всё таки смогли зафотонить 15 хату, при этом мб сами даже вышли в нычку, то тут предстоит вот что - пуш имба дешёвыми танками-роачами. Если отбиваемся - ждём муту, против которой канают только фениксы (жаль они дороже и не строятся по 7 штук одновременно). Если смогли - то нужно либо пушить, либо ждать когда у зерга 4-5 баз и бруды - гг. Сейчас зерги самые имба - нытики вновь вайнят про имбу(кстати зерги и есть самые вайнеры) - ведь сначало теры были имбой, теперь вдруг тосы(их только резали).

Имхо, резать надо королеву. Либо пусть она 2 личинки даёт и максимум около 6 личинок в хате, либо убирать возможность ставить опухоли. Роачам резать хп или увеличивать цену. Муте резать скорость.

ну всё не так плохо как ты говоришь, пуш танками рочами отбивается тупо фотонками, с бейнами и то тяжелее, мута отбивается тем что ты идёшь в размен и прыгаешь нереал числом сталкеров на мейн к зергу(осоеббнно если у него и базы нет и в рчоей он пошёл) а вот бейны и микоз реальные проблемы

а резать надо не королёву, а усилять архонов потмоу что они сейчас контярт бейнов с дропами но не достаточно хорошо, им бы +2 ренжа( ну из области мечты)

[blover]

100% ранних пуше контрится 3-4 санками на хате.

пожалуйста уйдите из темы, к раннему пушу зерг успевает поставить максимум 1 санку, вы явно не мастер, так что прошу извинить

с 2х баз то там уже и собак много и с грейдами и дропы как раз для бейнов

те ты советуешь делать собакам ранние грейды сразу после т2?

[logik]

играю либо 13 пул либо гг, выйграть несуществует возможности ( естественно в адекватном представлении игры), нет возможности наказать за что-либо, нет возможности похарасить, самомоу нужно в определенные моменты времени всегда иметь определенный тип войск и на всех базах иметь по 2 санки и спорки + еще пара мелочей

юху говорит человек который не может поставить 3 роуча на рампу,чтобы его не сгрызли собаками

[MLt.Couguar]

пожалуйста уйдите из темы, к раннему пушу зерг успевает поставить максимум 1 санку, вы явно не мастер, так что прошу извинить

те ты советуешь делать собакам ранние грейды сразу после т2?

ну вообще в тйо теме про зерга спанишву или как его там вот там в этмо плане грейды четко вовремя
грейды на собак вообещ решают потому что бейнам урон ощутимый такой дают

[blover]

ну вообще в тйо теме про зерга спанишву или как его там вот там в этмо плане грейды четко вовремя
грейды на собак вообещ решают потому что бейнам урон ощутимый такой дают

Я пробовал играть по его страте без газа - слишком она уязвима на большинсве карт - надо уж совсем много санок, зергу в итоге только хуже от этого.А вот с быстрым газом/скоростью, собаками/квинами надо потестить...

[MLt.Couguar]

Я пробовал играть по его страте без газа - слишком она уязвима на большинсве карт - надо уж совсем много санок, зергу в итоге только хуже от этого.А вот с быстрым газом/скоростью, собаками/квинами надо потестить...

ну я только про время грейдов у него оно там оптимальное

[PunchTheBag]

Вот пара советов от тосса:

Быстрыми лингами и роачами (особенно роачами) можно прибежать и быстро слить тоссу нексус, который не относится к мейну или натуралу. Тосс это никак не может наказать (фотонки от рочей не спасают), если только не идет в масс фениксы. Зерг получает преимущества в макро

В главной битве сильно решают коррапторы, если у тосса есть войды и/или колоссы. гейтовое мясо потом быстро разваливается.
Если тосс идет в иммоштормов то сильно теряет в мобильности и можно ему резать нычки. Главное - не слится от его пуша с иммоштормами, он очень сильный, желательно успеть выйти в брудов до того как тосс накопит лимит (это реально, если раньше заказать шпиль величия, видя что тосс играет в эту страту).

[Patriot.]

масс мута сейчас имба, кто умеет грамотно харасить ей тот понимает какое у него сильное оружие в руках против всех тосов на ладере, ничего не сделать, реально муту надо резать

[InsolentRus]

мне кажется на одинаковом уровне ммр протоссы играют намного лучше зергов, а терраны лучше протоссов. отсюда у многих зергов и возникает ощущение какой-то имбы (+нытики вроде идры подливают масло в огонь)
по крайней мере на своем примере я это ярко замечаю. все зерги что мне дают играют ужасно, очень редко проигрываю им, зато терраны играют хорошо, думаю это связанно с простотой 9выучил пару билдов - исполняй)

[megacraft]

пожалуйста уйдите из темы, к раннему пушу зерг успевает поставить максимум 1 санку, вы явно не мастер, так что прошу извинить

те ты советуешь делать собакам ранние грейды сразу после т2?

Масс собаками ты только лольных тоссов победишь, которые играют через всякое уг (блинк и т.д). Будешь массить собак - дашь каждому колоссу по 50 халявных килсов.

[InsolentRus]

масс мута сейчас имба, кто умеет грамотно харасить ей тот понимает какое у него сильное оружие в руках против всех тосов на ладере, ничего не сделать, реально муту надо резать

госпади какая мута?
если тебя не сломают до/вовремя появления муты, то к тому моменту когда прилетит мута там уже всё зафотонено будет. а дальше миллион способов как закончить игру в свою пользу

я помню даже выиграл игру после фэйла с зафотониванием 15 хаты (я тогда много потерял в начале) у зерга игравшего в муту