Багнутая мута. (или так называемый меджик бокс)

[Zograf]

В связи с незнанием мною, базовой "физики" муты и отсутствием опыта игры в МЕХ, прошу благочестивое и дружелюбное комьюнити забить на эту тему и самореализовываться в реальной жизни!
Короче играю себе с золотым зергом.
Ближние респауны. Пошел в в геликов с синим пламенем, чутка маринов, банша. Зерг пошел в в 15 хату на которой я успешно выжег кучу рабов и собак. Просветил мейн - шпиль достроился. На мейн к сожалению не заехать т.к. проезд заблокирован королевами.
Мои действия: заказываю тора, туречусь (2 на минералах, и 2 у стратегических зданий)
Далее он тупо масит муту и на пофиг убивает торов и туретки (пытаюсь выченить но муты нереально много. Машу торов но муте пофиг. Прямая контра не работает.
В итоге оказалось, что у него был еще 1 экспанд (но когда я это понял, было уже поздно, мне не чем муту убивать т.к. мариносов строить не с чего.) Да и нормально это, когда у зерга на одну базу больше, будь там пару санок, мои гелионы не порешали бы.
Собственно вопрос. Слышал ли кто-то о планах близард, пофиксить этот баг? И как в противном случае это контрить?
з.ы
Первый раз сталкиваюсь с таким. Обычно муту если и разводят то все равно не всю а тут прямо идеальное расстояние между ней при движении. Прошу не говорить мне "это фишка" и тд. Это баг, вопрос как с ним жить.

[Makdes]

Больше торов/туреток/мариков?

[sTARKi]

я незнаю кем тебя назвать даже)
ты че думаешь что нельзя 20 муталей развести на равное расстояние? и думаешь, что это баг?

[ArpheY]

думаю проблема в том что у тебя нет никаких представлений о таймнгах, и к моменту когда у него была масс мута уже минута 15-я была или еще позже, а ты витал гдето в облаках,репку давай

[Zograf]

я незнаю кем тебя назвать даже)
ты че думаешь что нельзя 20 муталей развести на равное расстояние? и думаешь, что это баг?

т.е по твоему это нормально, что они пролетают в таком, разведенном состоянии всю мою базу и не скапливаются в кучку?
Почему-то мои разведенные мариносы не бегают так же от бейлингов.
2Makdes
Я среагировал сразу как увидел, больше четырех туреток ставить это бред а мариносов с двух бараков я не успел наклепать. Мута на равную стоймость с торами их контрит. У него там по реплею в бинде с мутай королева была. Видимо в этом вся фишка.
2ArpheY
К моменту прилета 7 муталов у меня был 1 тор, 4 туретки и штук шесть мариносов. Суть не в тайминге а в том, что зерг не микрит для того что-бы развести муту (не разводит он ее она просто так летает) Суть вопроса не состояла в моих завтыках о них я и сам знаю. Суть вопроса - это мута контрит свою контру на равную стоймость. Даже если я начну божественно микрить, не завтыкаю с саплаями и дотеканием. Зерг будет продолжать так развлекаться, попутно ставя экспанды а ведь я не могу в таком случае наказать его так как мне нужно защищать базу.

[sTARKi]

т.е по твоему это нормально, что они пролетают в таком, разведенном состоянии всю мою базу и не скапливаются в кучку?
Почему-то мои разведенные мариносы не бегают так же от бейлингов.
2Makdes
Я среагировал сразу как увидел, больше четырех туреток ставить это бред а мариносов с двух бараков я не успел наклепать. Мута на равную стоймость с торами их контрит. У него там по реплею в бинде с мутай королева была. Видимо в этом вся фишка.

чувак, видешь в подписи у себя серую лычку с 2 полосками, все дело в ней поверь

1тор,МНОГО мариков с грейдаими 1-1,на щиты,стимпак и танков 7 и пошел уничтожил зерга в салат,тока демки скачай и посмотри че и когда строить

[Dartego]

т.е по твоему это нормально, что они пролетают в таком, разведенном состоянии всю мою базу и не скапливаются в кучку?
Почему-то мои разведенные мариносы не бегают так же от бейлингов.
2Makdes
Я среагировал сразу как увидел, больше четырех туреток ставить это бред а мариносов с двух бараков я не успел наклепать. Мута на равную стоймость с торами их контрит. У него там по реплею в бинде с мутай королева была. Видимо в этом вся фишка.

Мута воздушный юнит, а марики наземный. Даже я терран умею делать этот трикс. Не скажу, что он очень сложный, но и не простой требует определенной подготовки. А поскольку ты в серебре у тебя очень сильно хромает механика и даже если у твоего оппонента механика лучше на этом уровне он тебя обыграет.

[Zograf]

чувак, видешь в подписи у себя серую лычку с 2 полосками, все дело в ней поверь

1тор,МНОГО мариков с грейдаими 1-1,на щиты,стимпак и танков 7 и пошел уничтожил зерга в салат,тока демки скачай и посмотри че и когда строить

Лычка не при чем. До длительного перерыва я был в платине. К счастью тогда этой проблемы не было так как я не строил торов в принципе и у меня всегда было достаточно мариносов.
С выходом в гелионов, баншу и относительно быстрый экспанд у меня просто нету денег на производственные мощи для толп мариносов (кстати у тора еще +1 к атаке было) Меня просто обескуражила такая ситуация. Я чувствую, что реально напряг зерга, про экспанд я понял и готовился наказать его а торы с туретками просто умерли.

з.ы
К сожалению реплей выложить в данный момент не могу (играл не из дома).
Это наверное смахивает на нытье. Мне просто непонятнятен смысл торов в твз (при таких раскладах). Сейчас ведь моден МЕХ. А маринов в нем не особо много. Чувствую я просто не буду играть в мех, против зерга. Так как играя в танко-мариносы у меня с ними проблем не было.

[Existor]

Во-первых. Ты должен быть в мастере, чтобы тебя здесь воспринимали серьезно. Если чо, я просто заметку дал, я тут не причем
Во-вторых. 16 муталисков под меджик боксом - это нормально, такое есть в игре. А сделать спам маринов тебе позволят МУЛы, ибо 1 мул = 4 (±0.3) SCV по доходам

[Raidau]

Вы так говорите уже, как будто мута обязана по механике игры скучковываться в одну точку, терраны совсем разжирели... учитесь воевать на равных условиях и кстати это совсем непросто - послать 20 мут через мэджик бокс

[sTARKi]

Лычка не при чем. До длительного перерыва я был в платине. К счастью тогда этой проблемы не было так как я не строил торов в принципе и у меня всегда было достаточно мариносов.
С выходом в гелионов, баншу и относительно быстрый экспанд у меня просто нету денег на производственные мощи для толп мариносов (кстати у тора еще +1 к атаке было) Меня просто обескуражила такая ситуация. Я чувствую, что реально напряг зерга, про экспанд я понял и готовился наказать его а торы с туретками просто умерли.

как бы был ты даже в алмазе

тебе нужен только 1 тор, что бы мута не кучковалась, а остальное много мариков, для которых маджикбокс это самый счастливый момент в жизни

[nsklizard]

До перерыва был в платине, а теперь 50 побед и в серебре...
Вот не поленился и проверил: ТОП 48 Серебра в прошлом сезоне ты был.

p.s. зачем кормить троля?

[Zograf]

Ок народ. Дайте хороший реплейчик, где теран играет в геликов, баншу, торов и тут он видит, что появляется мута. Я хочу посмотреть, что народ делает в такой ситуации. Надеюсь у кого-то найдется подобный реплей.
И я прошу не нужно мне в каждом втором посте укзывать на лигу. Такое чувство, что тут одни госу собрались а ведь это не так.
Моя проблема связана с тем, что я сменил билд, будучи увереным, что торы контрят муту. Короче прошу хороших реплеев на тему.

[sTARKi]

http://gosugamers.net/starcraft2/replays/

[Zograf]

До перерыва был в платине, а теперь 50 побед и в серебре...
Вот не поленился и проверил: ТОП 48 Серебра в прошлом сезоне ты был.

p.s. зачем кормить троля?

Мм. Я даже не знаю, что вам ответить. В прошлом сезоне я действительно был в платине, потом не играл месяца 3, потом вернулся и вылетел в бронзу так как сплошные завтыки. Далее поднялся до серебра и вот сейчас уже золото начали пихать. Вас моя лига так сильно беспокоит? Суть то темы не имеет к ней отношения. Информация про платину была сказана только затем, что бы показать - я представляю, когда должна вылетать мута при 15 хате. Не более.
з.ы
Мы разве с Вами знакомы?

[nsklizard]

Мм. Я даже не знаю, что вам ответить. В прошлом сезоне я действительно был в платине, потом не играл месяца 3, потом вернулся и вылетел в бронзу так как сплошные завтыки. Далее поднялся до серебра и вот сейчас уже золото начали пихать. Вас моя лига так сильно беспокоит? Суть то темы не имеет к ней отношения. Информация про платину была сказана только затем, что бы показать - я представляю, когда должна вылетать мута при 15 хате. Не более.

Я был в платине в прошлом сезоне. В этом сыграл квалификацию и опять в платине. И мне кидают и алмаз, и золото, и серебро - это вообще не суть.

Но разница между мной и тобой в том, что я смотрю свои репки и понимаю почему я не в алмазе. Я вижу что у меня ещё полно завтыков и ошибок.
А ты просишь на форуме тыкнуть в небо и рассказать почему ты слил.
Посмотри реплей, посмотри что у него когда было, и когда ты мог его дожать. Когда надо было спалить эксп.
И если уж и в реплее не видно где косяк, тогда выкладывай сюда.
"А иначе всё это фуфляндия"

Это как в школе на уроке сидишь и не понимаешь что происходит, и винишь тупого учителя, а сам дома параграф не прочитал

[Muskul]

недоконтролили. торы жестко карают муту если ты не дай бог их чуток скучкуешь, зерг правильно развел и выйграл. тыже хитэнранешь и выигрваешь мародерами тут тоже самое

[imba.vindikat]

До перерыва был в платине, а теперь 50 побед и в серебре...
Вот не поленился и проверил: ТОП 48 Серебра в прошлом сезоне ты был.

p.s. зачем кормить троля?

Серебро вроде на платину внешне смахивает. Просто на глаз человек перепутал, а ты сразу тролль, тролль...
А по сабжу - 2 в 3 нычки это не есть правильно, хоть такой стереотип и существует. 3-й газ лучше зергу не давать иначе у него появляется все - таки определенная инициатива.

[doom4a]

Голые торы против муты - бред. Ты просишь реплей, но по какому реплею ты учился сам играть? Откуда билд? Если в мастер лиги 90% билды копируют, а ты сам придумал?

На сколько я знаю, как бы в мех против зерга только Гуди из топов играет. Скачай его реплеи (благо выше ссылку дали).

И еще. Посчитай количество ресурсов на 6 маринов, 1 тора и даже грэйд на него против 7-ми муталов и поймешь почему разобрали.

Туретки не в счет, сомневаюсь что они во время битвы все стреляли вместе с войсками, иначе мута бы умерла не убив ничего.

И последнее, что бы получить хоть какую-то помощь нужен реплей.

З.ы. выучи пару реально эффективных билдов, и играя даже по 1-2 игры в день легко до алмаза будешь рвать зергов до макро с инфесторами. И вообще, на ТвЗ грех жаловаться терану.

[Zograf]

2nsklizard
Такое ощущение, что мы с вами о разных вещах говорим. Я спрашиваю про то, будут ли фиксить эту хрень а если нет то почему тор как самостоятельная боевая еденица (без мариносов) - эффективен против муты на равную стоймость. Это пишут близард, не я.
В итоге я получаю указания на то, что я серебро. На то, что у меня завтыки и я не делаю выводов из своей игры. Забейте короче.
адд.
Странно, что подобные глюки вы воспринимаете как норму. Если это устоявшийся баг то извольте написать в руководстве, что тор сам по себе не контрит муту.