GpLHeK, прежде чем писать претензии, стоит подумать дважды, возможно, вспомнить кое-что. А вообще тут обсуждаются КОНКРЕТНО правила ФОРУМА, а не вопросы модерации в принципе, так понятнее?
GpLHeK, прежде чем писать претензии, стоит подумать дважды, возможно, вспомнить кое-что. А вообще тут обсуждаются КОНКРЕТНО правила ФОРУМА, а не вопросы модерации в принципе, так понятнее?
Последний раз редактировалось Laylah; 09.04.2012 в 20:57.
Если кошка голубоглаза, ей не будет ни в чем отказа.
– Можно Вас на пару слов?
– Да, конечно!
– Авада кедавра!
О, таки нашел тему с правилами форума, перетащу сюда свой вопрос.
В качестве предложения: Ограничить подпись не в размере, а в мегабайтах, иначе смысл ползунка теряется просто.Сообщение от Optimus_13
Ну или бегать с линейкой за форумчанами, как вариант.
Последний раз редактировалось Optimus_13; 12.06.2012 в 14:12.
![Аватар для [SW]](customavatars/avatar88924_13.gif "Аватар для [SW]"){kind=avatar}
тут же было моё сообщение, и оно было даже не оффтопным
то есть я правильно понимаю, что пункт 2.9 доводит модеров и админов до небес и жалкие пользователи не меют права критиковать их действия. Ладно бы так, но ведь на деле этот пункт втыкают в любое упоминание об администрации и это...немного неправильно. Нельзя сделать этот пункт более мягким?
Нет, неправильно. Если лично тебя модеры или админы в чём-то ущемили, то ты всегда можешь создать тему в спец. разделе и обсуждать, критиковать и т.д.
А вот тут можно почитать про крутые ритм-игры: тык
ага, и мое мнение еще может быть важным.
слишком уж это мелочно будет создавать тему насчет преда. Просто сам пункт был определен так, что можно выдавать преды направо и налево.
ну как бы такая проблема на самом деле существует. В специальный раздел заходят не все модераторы и не всегда, отвечают не всегда. А если и отвечают, то 95% ответов - "мы правы, хватит нарушать правила". Причем, зачастую отписывается тот же модератор, который и выдал пред. При этом, стоит заметить, преды выдаются не за обсуждение какого-либа преда/бана, а просто за упоминание модерации и модераторов в теме. Стоит различать "упоминание" модерации и "обсуждение". Раньше каге сильно грешил этим. Лисаалиса сначала скромничал, но теперь сам все чаще раздает подобные преды.
Например, сообщение в стиле "а почему меня забанили, а петю нет? а давайте разбираться. А кого еще банили?" - вот это обсуждение. Сообщение в стиле "скажи спасибо, что всего 2 балла дали. А если по теме, то..." - здесь простое упоминание, но никак не обсуждение.
Может у 2.9 и были благие намерения (недопущение срачей), но по факту этот пункт стал обычной цензурой, которую даже единая россия себе не позволяет.
местные аналитики по определению считают себя не ниже академиков (с) Laylah
доллар стоит 33 бакса, это раз (с) Adolf[RA]
не бей лайлу по жопке, глупый мистер корова (с) guitman
письки разглядываем, чтоб порядок был (с) [Mantis]
justНаписал жалобу и скажу, что это ты подговорил
Мелочно относительно одного преда, однако необходимо продскутировать насчет пункта 2.9. А то это же просто ололо.
Последний раз редактировалось Сахарная Вата; 25.08.2012 в 14:29.
Не знаю здесь это лучше написать или в жалобах на модератора т.к. на мой вкус это подходит и туда и сюда, но в общем вот:
В правилах не прописано за что модератор имеет право удалять сообщения, что приводит к ситуации с явным злоупотреблением этой возможностью.
В моём понимании удаляться должны лишь посты с очень тяжёлыми нарушениями правил, которым по определению совершенно не место не портале, вроде выкладывания пикч с какой-нибудь хардкорной копрофилией. За всё что ниже же логично давать только положенный бан\варн, но сам пост оставлять, иначе это попросту неуважительно к пользователю.
Буквально пять минут назад написал коротенький пост с пусть и невежливой, но определённо конструктивной критикой в теме про сайбергейм, который кроме того даже и оскорблений не содержал, но он почему-то был удалён, что на мой взгляд категорически неправильно.
Последний раз редактировалось ^__^; 25.11.2012 в 21:48.
Вообще-то всё с точностью да наоборот - за лёгкие нарушения логично удалять пост без преда, за тяжёлые - удаление с предом.
А раздача предов без удаления бессмысленна. Суть любого наказания в первую очередь в том, чтобы отбить у людей желание вообще нарушать. А раздача предов без удаления постов - это как штраф 100 руб за превышение на 20 км/ч. У большинства пользователей отношение к ним в стиле "Впаяют? Да и
Хочу обратиться по поводу банера "правила форума".
Он перенаправляет в тему, http://forum.sc2tv.ru/threads/14419-...83%D0%BC%D0%B5 , но это же не перечень правил с объяснением.
Я думаю будет лучше, если банер будет перенаправлять на тему с правилами: http://forum.sc2tv.ru/threads/14756-...83%D0%BC%D0%B0 .
Так будет возникать меньше недопонимания. К слову, из за этого уже было недопонимание правил, как у меня в частности, так и у других людей.
Надеюсь мой запрос будет рассмотрен.
А какой смысл в пункте
Нужно согласие обеих сторон, что бы наказание не было голословно? Иначе будет "мы тут посовещались и я решил". Даже если пользователь напишет жалобу на модератора, они не смогут по этим же правилам предоставить "пруф", что бы подтвердить его вину - убрать модерирование личной переписки вообще. В личной переписке уж точно должен быть игнор и каких либо преследований в личке можно запросто избежать.1.5 Личное общение
В общих случаях мы не собираемся ограничивать возможности общения с помощью личных сообщений на форуме, но если манера общения вашего собеседника не соответствует правилам форума и вас это раздражает, то вы в праве пожаловаться на сообщение с помощью одноимённой функции. В таких случаях пользователь будет наказан согласно правил форума.
Личная переписка из из ЛС, почты или мессенджеров может выкладываться только по согласию обеих сторон.
Хотя можно еще добавить модерирование моего скайпа или аськи... или ВК...
Последний раз редактировалось Demelition; 24.01.2013 в 13:58.
Тот, кто не научился падать
Будет стараться толкнуть на колени тебя
Скрытый текст
В холодную, мокрую грязь[свернуть]
Тот, кто не научился думать
Своим самолюбием всех погубит
Ответила в предыдущей теме. В этом случае предлагаю писать соответственно жалобу в зале суда и модератору в ЛС непосредственно скрины переписки. В общий доступ в любом случае выкладывать ничего не нужно, это некрасиво по отношению к Вашему собеседнику будет.
Так как отдельную тему выпилили, апну эту.
Всвязи с тем, что последнее время идет активное обсуждение политики модерации на форуме выражу свою позицию относительно правил вообще и правил на форуме в частности.
Очевидно: Любые правила необходимы, чтобы путем ограничения свобод отдельного индивидуума, обеспечить выигрыш всего сообщества в целом.
Примеры
1. Правила дорожного движения снижают число ДТП, тем самым увеличивая пропускную способность.
2. Правила грамматики и пунктуации позволят точнее передать свою мысль собеседнику.
[свернуть]
Очевидно: Правила форума должны быть нацелены на стимулирование общения.
К тому же, правила должны быть:
1. Простыми. (не позволять двоякое толкование)
2. Конкретными. (иметь примеры и описанные исключения; минимизировать субъективную оценку)
3. Обязательными к исполнению всеми участниками сообщества. (если для какой-то группы участников не сделано исключение)
Выше приведена некая "политика модерации" - общие принципы на соблюдение которых должны быть направлены конкретные правила. "Политику модерации", кстати сказать, тоже было бы неплохо иметь в документированном виде, а не только в головах людей.
Теперь взглянем на то, что имеем:
Пункты правил и некоторые комментарии
Насколько я понимаю, этот пункт направлен на то, чтобы наш форум не превратился в дота-чат.2.1 Форумный этикет
Запрещен мат, завуалированный мат, ненормативная лексика (включая слова: "сука", "мудак", "пидор"), оскорбления, провоцирование и преследование собеседников. Запрещён переход на личности, то есть акцентирование внимания на несущественных для обсуждаемого вопроса деталях, например, возрасте, поле, статусе на форуме или национальности оппонента. Запрещена грубая или невежливая критика авторов тем или сообщений.
Однако стоит учесть, что огромное число сообщений можно подвести под провоцирование, преследование и не вежливую критику. Так же, формально, под этот пункт попадают все посты про борщ и школьников.
Отличный пункт.2.2 Реклама
Запрещена навязчивая и непрофильная реклама. Вы можете размещать тематические ссылки, но вы не должны делать этого постоянно и без явного повода, вне контекста обсуждаемой темы или без всяких запросов на это, со стороны ваших собеседников.
Этот пункт нацелен на то чтобы форум не превратился в барахолку, чего и так не происходит. Формально сюда попадают темы: "Прокачаю аккаунт до мастер лиги" или "Тренирую зергов за еду". Полагаю сюда же относятся и темы о пожертвованиях. Следуя этой логике, тему про приют надо было прикрыть незамедлительно.2.3 Купля-продажа и коммерческие объявления
Все объявления, связанные с куплей-продажей или оказанием платных услуг допускается размещать только после согласования с администрацией портала.
Учитывая некоторое пересечение с предыдущим пунктом - этот можно смело отсекать бритвой Окама.
Между прочим, еще один отличный пункт. Однако есть разделы, в которых ответ смайлом допустим.2.4 Спам и флуд
Запрещено многократное дублирование сообщений и ответов, а также создание сообщений, не содержащих смысла. На форуме запрещено злоупотребление смайликами и картинками. Запрещается ответ смайлом или картинкой, кроме случаев, когда ответ картинкой является достаточным. Запрещается поднимать темы(т.е. размещать сообщение только с целью поднятия сообщения в колонке форума)чаще, чем раз в сутки. Размещение в теме новой, актуальной информации разрешено, если это не нарушает других правил.
По факту этот пункт, применительно к сообщениям, почти не применяется и работает очень избирательно, так как понятие "оффтопик" весьма субъективно. Судя по фразе: "не связанных с темой форума" этот пункт откуда-то стянут. Так как мы тут все-таки нацелены на стимулирование общения я заменил бы слово "Запрещено" на "Рекомендуется" и просто разделял бы темы в которых ведется два параллельных обсуждения. (например как с уроками Олси по пению в теме "Прай-тайм")2.5 Оффтопик
Запрещено создание сообщений, не связанных с темой форума либо не соответствующих разделу форума. На форуме запрещено размещение комментариев, не связанных с темой начального поста темы.
Это самый лучший пункт. Вероятно изначально он был нацелен на предотвращение возгораний. Так как возгорания разрешены и поощряются - непонятно зачем он нам. К тому же, он частично пересекается с 2.1 И да. Под этот пункт попадает большинство сообщений.2.6 Флейм
Запрещено создание тем и сообщений флеймового характера, то есть таких, которые могут повлечь за собой излишне эмоциональное обсуждение тех или иных проблем, и/или не имеющих при этом основной целью их решение. Запрещено явно или косвенно провоцировать участников форума на нарушение правил.
Очень странный пункт. Я не знаю ни одного случая когда бы он применялся к пользователю высказавшемуся в адрес другого пользователя, так чтобы высказывание не попадало под 2.1 Тем не менее этот пункт является очень удобным для модераторов.2.7 Размещение заведомо ложной информации, клевета
Запрещается размещать на форуме заведомо ложную информацию, а так же сообщения, порочащие честь и достоинство других людей, если такие сообщения не подкреплены весомыми доказательствами.
Следуя логике, сюда же следует отнести публикацию личной переписки. Уж больно смущают меня слова: "в реальной жизни" в заглавии пункта. Прямые угрозы отлично ложатся в пункт 2.12.8 Распространение информации о реальной жизни и/или угрозы в реальной жизни
Запрещено создание тем и сообщений, которые влекут за собой распространение персональных данных пользователя без его согласия (адреса, номера телефонов, адрес электронной почты и любая другая контактная информация). Запрещено размещение прямых или косвенных (с помощью ссылок) угроз жизни и здоровью пользователей форума.
То, что каждая тема не должна превращаться в обсуждение кого и за что удалили - понятно и логично. Так же понятно и логично что должен быть раздел или тема в которой любой пользователь может безболезненно повайнить на действия модерации, привести пару примеров и всплакнуть на плече у товарища. За последний месяц я насчитал 4 подобные темы. Несмотря на то, что они периодически закрывались, они позволили внести некоторые изменения в политику модерации. В настоящий момент не существует "подфорумов и тем, специально для этого предназначенных."2.9 Обсуждение действий модераторов и администрации
Запрещено создание тем и сообщений для обсуждения действий администрации и/или ограничений наложенных на пользователя на форуме и/или на сайте, кроме подфорумов и тем, специально для этого предназначенных.
Меня смущает отсутствие алкоголя и табака в списке, ведь их пропаганда так же не поощеряется. Непонятно что значит: "и других веществ".2.10 Пропаганда психотропных, наркотических и других веществ
Запрещена пропаганда психотропных, наркотических и других веществ, запрещенных законодательством.
Все хорошо если бы не ник основателя сайта )2.11 Национализм, расизм
Запрещены националистические и расистские высказывания, агитация, оскорбления в любом их виде.
Только имеет смысл дать определению слову "спойлер"2.12 Спойлеры
Выкладывание спойлеров в открытом виде запрещено. При выкладывании спойлеров в качестве ответа в теме следует обрамлять их тегом "Спойлер" и помечать комментарием. В случае же если создаётся тема, которая является спойлером по своей сути, то она должна иметь нейтральный заголовок, кратко отражающий суть, который обязательно содержит предупреждение о спойлере(Например [СПОЙЛЕР]). Обрамлять тегами сообщения в такой теме необязательно, если они являются обсуждением заголовка.
Очередной странный пункт под который попадает все что угодно. В том числе картинки голых мужиков на пони. Определение хейтерства не выдерживает никакой критики: "Мотивированное умеренное проявление ненависти" под него не попадает.2.13 Хейтерство
Запрещено хейтерство - недостаточно мотивированные, крайне негативные проявления ненависти, направленные на неодушевленные предметы, понятия и т.д., которые заведомо могут задеть чувства посетителей sc2tv.ru
Наряду со всем этим явно не освещены вопросы:
1. Пропаганда сексуальных девиаций. (капрофилия, зоофилия и пр.)
2. Размещение эротики и порнографии.
3. Размещение расчелененки и прочего шок-контента.
4. Размещение изображений, содержащих ненормативную лексику.
5. Размещение цитат содержащих ненормативную лексику.
6. Размещение ссылок на порнографию и шок-контента.
Всвязи с вышеизложенным очевидно, что правила форума нуждаются в актуализации.
[свернуть]
Предположу, что нарушение правил в большинстве случаев вызвано тремя основными причинами:
1. Незнание.
2. Неспособность донести свою мысль иначе.
3. Неадекватность правил.
И если с п.2 сделать что-то сложно, то с причинами 1 и 3 можно и нужно бороться.
Последний раз редактировалось wDisw; 09.02.2013 в 23:13.
Может сделать послабление по пункту "оффтоп", ибо много сообщений близких к теме или ответвлений от неё, но формально это "оффтоп".
Предлагаю считать "оффтопом" несколько постов явно нетематического содержание, а также взаимные диалоги на совершено другие темы.
Кстати я уже несколько раз с августа спрашивал про оффтоп под спойлером, разрешен ли? Но ответа так и не получил.
И серьезно нужно задуматься над "Флейм", так как из формулировки следует, что "излишне эмоциональное обсуждение тех или иных проблем" запрещено. На сайте идеология свободомыслия и плюрализма. Но бывают предупреждения, якобы сообщение оскорбляет какие-либо чувства, хотя, я думаю, за такие сообщения без оскорблений и клеветы не нужно наказывать. Правда она такая, да
Ну вот Руслан не поленился и спустя полгода ответил:Кстати я уже несколько раз с августа спрашивал про оффтоп под спойлером, разрешен ли? Но ответа так и не получил.
Руслан - молодец.Нет. Если очень надо заоффтопить - то через спойлер можно
Никому не мешает, удобно.
Если будут прецеденты абуза злостного, модераторы могут пресечь. Но пока нет, нечего и огород городить.
Сейчас проверим молниеносность модераторов еще раз. Хе-хе-хе.
Не так давно за мат под спойлерами банили:
Вот случай две недели назад
[свернуть]
Или вот вчера
[свернуть]
Но в то же время:
Скрытый текст
[свернуть]
Я так понял что правило внезапно поменялось? Так ли это?
Последний раз редактировалось Big in Japan; 15.02.2014 в 03:43.
Рекомендую пока не торопиться пользоваться матом под спойлером до официального объявления. Во избежание. Объявление вероятно появится в самое ближайшее время.Я так понял что правило внезапно поменялось? Так ли это?
Является ли слово "нищеброд" оскорблением?
Долго еще?
Последний раз редактировалось DrunkGosu; 18.02.2014 в 12:25.
зависит от контекста. На мой взгляд скорее да.
Как только люди которые этим занимаются напишут формулировку для вставки в правила.
Меня интересует не твой взгляд, а единая установка в отделе модераторов, считать ли это оскорблением или нет. Или ты хочешь сказать, что все зависит не только от контекста, но и от модератора?
И кто же эти вымышленные персонажи?
именно. А что тебя удивляет? Определение оскорбительности часто внутренняя работа.
секрет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
