opening ZvT ZvP

[Belerafon]

Такой микс к какой минуте приходит? К 9-ой? Я если не вижу експа от тоса на 6-30, уже начинаю войска клепать. А если вижу вторым юнитом после зилота сталкера, так и подавно что-то нечисто. Только эти два факта какбы намекают. При 3 гейта-экспе вторым юнитом у тоса должен идти сентри, иначе ему может и не хватить форсфилдов чтобы в эксп выйти с трех гейтов. Итого к 9 минуте при таком раскладе обязан быть лейр и рочи. Подсвеченые дарки убиваются на крипе рочами. 4 сталкера фокусят оверсира целую вечность. Кроме того необязательно оверсира держать близко к сталкерам.

[Seawooolf]

Обс не дает сделать нежданчика, но он никак не мешает проползти под фф и добраться до армии противника
не надо искать ультимативный вариант, его не существует и не будет

[DoubleDeg]

Так я про что там написал..? Фишка в том, что ГАЗ ПЕРЕСТАЕТСЯ СОБИРАТЬСЯ ВООБЩЕ!!!! после апгрейда +1 рабов с газа убираешь!!!

и как ты тогда собирался строить бейлинг нест и заворачивать бейнов против зилотов которых спалил у тосса?ты же под 0 потратил свой газ (судя по билду) на мув и на +1 (и после этого рабов на газе не оставил),кстати я так понял что ты имел ввиду когда говорил про бункер раш,то что тебя без натурала терран застраивает бункерами и ты его вскрывать будешь собаками с +1?это что за гениальный терран видящий что зерг играет с 1 нычки и застраивающий его бункерами...и собаки с +1 в такой ситуации не особо затащут

Ты конечно крут, что по составу
армии 100% определяешь что там за гейство..., я вот иногда теряюсь, особенно когда тос эту армию прячет.

армия тосса всегда!!!(при 3 гейт экспанд) стоит за стенкой и я думаю можно пожерствовать 1 -2 собачками чтобы определить состав армии противника,главное успеть посчитать кол-во юнитов,а для подсветки всей армии обычно хватает собаки с мувом,если там что то с 1 базы то другое дело тут обычно ставятся для сейфа санки+дозаказ квины либо немного заранее жертвуется овер.

И как я написал спорки помогают бороться с протосовским зондом.

т.е ты всегда тратишь 2х дронов и по +75 минералов на каждого чтобы справиться с зондом,а затем чтобы твои спорки просто так простаивали кучу времени?лучше уж сделать оверсира,зонд можно будет догнать,а так же полететь оверсиром к базе тосса и съюзать одну из его абилок

Перестройка в рочей это не оллин, а пуш! Там получается хорошая экономика и две нычки, одна полностью раскачена, вторая на половину (без газов и 10-12 рабов)

из супер сейв билда где ты всего боишься и всё заказываешь ты перестраиваешься в пуш который 100% обломиться и в чём смысл?тебя просто после этого контр атакуют и ты слил игру,я не верю что такой пуш у тебя прокатывает,преимущество по экономике остаётся за противником,а ты слив всю свою армию на фф и на топтание в узком проходе у тосса сняв ему мб 1 здание или если там 1-2 фотонки просто полностью обломавшись уносишь ноги к себе на базу и понимаешь что твоего дозаказа не хватит чтобы остановить тосса который вышел в контр атаку,в спешке заказываешь санки если есть ресурсы (если завтыкал с инъекциями) и вуаля,тебя ломает тосс а твои санки готовы максимум на 3\4

и да, квина успеет посадить 4 тумора, т.к. заказана чуть раньше нычки.

проверил сам,вторая квина успевает поставить 2 тумора и к моменту постройки хаты у неё 10-20 маны

p.s лучше заказать 14 газ,14 пул т.к пул выйдет чуть чуть раньше а рабов ты всё равно будешь заказывать нонстоп из-за нехватики личинок (спаун личинки новой как раз получается к 250 минералам и ты сразу заказываешь раба и ставишь пул,хотя судя по минералам на пул и так хватает и до этого)
и овер 15 ый спауниться чуть раньше чем надо,наверно надо его 16 заказывать всё таки

и когда я проверял постановку туморов этой второй квины понял что билд полная лажа в основном из-за одной фишки:
ты сидишь на 1 локации и делаешь дронов(ты же к постановке натурала сразу туда 12+ дронов переводишь,а мейн у тебя при этом остаётся полностью раскачен) и эти самые дроны на мейне все вместе собирают минералы,их ооооочень много и очень долго они сидят на 1 локации,ты фактически мейн перераскачиваешь по рабам в 2 раза и после этого половину переводишь на натурал,т.е кпд твоих заказанных дронов для натурала просто практически 0

[Muskul]

внесу свои 5 копеек.
убирать совсем рабов с газа тупо нужно минимум 1. Давно уже зергам известно буст от 1 16 раба на менарлах, во много меньше чем собранный за это время 1 рабом газ. его как раз хватит на бэйлинг нест лэйр или какойнить грэйд в дальнейшем.
собакам с +1 требуется на 1 удар меньше по марикам, так что эфф. повышается на много.

[Delerium]

собакам с +1 требуется на 1 удар меньше по марикам, так что эфф. повышается на много.

откуда 100 газа брать лишние? если газ-пул, то нужно снимать рабов с газа, чтобы пробустить экономику, если хата, то на первые 100 газа мув, а на след. 100 уже леир пора делать

[ZergWiner]

Зря смеетесь над автором.
Я еще пол года назад ставил ранний эволюшн и делал в нем +1 собакам.
Давил тоссов псами и бейлингами.

С тех пор ничего не изменилось(только бейлингов заменили инфесторы).
Собаки с +1 в хламину убивают тосса, который ставит эксп через 3 гейта.(единственный вариант тосса, это хорошие фф, но их не просто кидать против стремительных псов).
Тут тосс оказывается в ситуации зерга(ТвЗ). Тосс может отбиться и не проиграть, а зерг может выиграть здесь и сейчас.

Про дальнейший билд ничего не скажу. Я играю иначе.

[Vivuvivuagagaga]

ТС пытается создать некое подобие "cheese-proof" билда, чтобы было сразу все и от всего на свете. Видимо, частенько убивают воздухом, дарками, пушами и прочей хренью Такого билда нету и быть не может. Лучше играй как сказал Рет: разведал протосса-понял его страту-сделал жесткую контру. Если угадал- ты на коне, если нет- что ж, бывает По-другому с тоссами играть вряд ли получится.

[Skotopes]

2 слова)

хреновый опенинг)

Мало рабов вначале, Экстрадрон экономически лучше 9 - 10 (без экстрадрона) надзирателя.
15 пул это поздний пул, тогда уж лучше рискнуть и 15 хату ставить / 15 пул)

Кароче, смотри игры с GSL зергов.. там для себя многое чего открыл, удачи.. лучше всё равно не придумаешь.
Спанишива в свой билд с топ-игроками не играет, отсюда вывод.. фанство на ладдере

[Closed]

Зря смеетесь над автором.
Я еще пол года назад ставил ранний эволюшн и делал в нем +1 собакам.
Давил тоссов псами и бейлингами.

С тех пор ничего не изменилось(только бейлингов заменили инфесторы).
Собаки с +1 в хламину убивают тосса, который ставит эксп через 3 гейта.(единственный вариант тосса, это хорошие фф, но их не просто кидать против стремительных псов).
Тут тосс оказывается в ситуации зерга(ТвЗ). Тосс может отбиться и не проиграть, а зерг может выиграть здесь и сейчас.

Про дальнейший билд ничего не скажу. Я играю иначе.

Полгода назад тоссы не открывались через 5-6 сентрей и не умели так грамотно раскидывать филды. Псами с +1 реально убить не шлангового тосса разве что на тифоне - на всех остальных картах псов просто разрежут филдами.

[armagedonby_ZERGS]

слишком многа букафф в постах этйо темы, те которые реально юзают Бо читают всё в ТЛ.