Помогите понять PvZ!

[boogie]

Братья протосы! У меня отсутствует понимание матчапа,винрейт в PvZ 10%, при этом я в мастер лиге! Протосы мастер лиги, если у вас хороший винрейт в этом матчапе, дайте советы как играть. Как выйти в макро, отбившись от аллинов и распознать, что делает зерг. Как успешно нахарасить его, не дав убить себя на 14й минуте лимитом. Как распознать 3я нычка для халявы или просто макро хата для рочей! В какой теч выходить и когда? Неплохо было бы какие-нибудь тайминги. Когда я могу пробить зерга, а когда нет? Как контрить 6й пулл при экспанде через форжу и остаться в +?

В общем, помогите со всем!

Во всех 4х моих аккаунтах я вышел в МЛ(3 тоса, 1 зерг). Но так и не понял, как играть ПвЗ.

[xorowo]

Как контрить 6й пулл при экспанде через форжу и остаться в +

и где кнопка автовин??

[FireHer]

а еще Славку нубом называл

[boogie]

FireHer, да я троллил.У него очень веселая реакция.

[Satoi.aka.proFILE]

Играй по Визарду и всё будет ок.

[Intrud3r]

Как контрить 6й пулл при экспанде через форжу и остаться в +?

В общем, помогите со всем!

Если видишь что там 6 пул то единственный способ выжить это поставить фатонку в рабах. При этом ты потеряешь форжу и пилон ,но будешь в большом плюсе по рабам.

[Firestorm]

Ну если ты протосс, то играешь в стандартную имбу и всё ок.

[boogie]

Если видишь что там 6 пул то единственный способ выжить это поставить фатонку в рабах. При этом ты потеряешь форжу и пилон ,но будешь в большом плюсе по рабам.

а как убивать? Если зерг сделает всего 6 псов, то он очень быстро догонит и обгонит по рабам!

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Ну если ты протосс, то играешь в стандартную имбу и всё ок.

Я не знаю имб тосов в матчапе ПвЗ

[PunchTheBag]

а как убивать? Если зерг сделает всего 6 псов, то он очень быстро догонит и обгонит по рабам!

Да, догонит. С того момента как у тебя +рабы а у противника псы и он съел форж с пилоном вы играете в равную макро игру после 6 пула, пусть и с нестандартным опенингом. 6 пул это как ни странно не алл-ин.

Ещё небольшой совет после ФФЕ после постройки гейта делай в нем зилота под бустами - он приходит к зергу и часто нормально разменивается на 1-2 рабов, но ко всему прочему хорошо палит алл-ины зерга, если они есть. А если нет - можно сидеть под одной фотонкой и не париться.

Вообще, есть много мувов которые зергу очень сложно отбить - например блинксталкеры+сентри в призме: блинк на мейн и запирание рампы с последующим уничтожением мейна и блинком назад на базу после этого. За счет таких вещей можно играть с зергом на равных.

А нескончаемый лимит роачей на 14 минуте убивать крайне сложно. Копить иммов и колоссов только, или войдов если через 2 старгейта опенинг был. Но все равно равное по стоимости количество рочей контрят имморталов.

[boogie]

Вообще, есть много мувов которые зергу очень сложно отбить - например блинксталкеры+сентри в призме: блинк на мейн и запирание рампы с последующим уничтожением мейна и блинком назад на базу после этого. За счет таких вещей можно играть с зергом на равных.

Это мои 10-20% побед.

[Bonus_]

Тоже испытываю очень большие сложности с Зергами.
Играл раньше в алмазе. Сейчас скатился до платины. Ибо все бои что были с зергами - я слил. И если не ошибаюсь то ни одной победы за несколько недель.
И кс стали попадаться одни зерги(((

[Satoi.aka.proFILE]

SplaCh, играй чизы с одной локации. Зери уже и забыли что это такое и как это контрить.

[boogie]

Satoi.aka.proFILE, чтоб когда он дошел до МЛ, у него был 1 вин из 10 против зергов?!

[njc]

Из собственного опыта: играть через форж - это очень хорошо, но при дальнейшем напряге. Например 7 гп с +1, или блинкосталкеры или дарки или старпорт. 99% игр у зергов я брал только когда так играл. Если играл в робо и выход на 3 эксп и колоссы, приходит лимит роучей разменивается на 3 нычку. потом опять лимит разменивается на армию, потом опять опять опять... гг.
Сейчас я начал играть через форж с напрягами зерга стандартными(пилон на экспе, мб если халява пытаюсь фотонить) и обязательно пробую фотонить 3ю быструю нычку. Пускай отменяет, строит собак итд. Затем все верно написали под бустом зилот(мб и сталкер). Все это время бусты в экономику, пока не будет нужное кол-во рабов. И что важно - это держать зерга в напряге не дать ему расхамиться. Фейк выходы к зелнаге - это уже плюс.

Еще что важно - это опенинг. Играть можно через форж по-разному. Я бы сказал СОВЕРШЕННО по-разному. Нексус-форжа. Форжа-нексус-фотонка, Форжа-Нексус-фотонка-Гейт-пилон, Форжа-Нексус-фотонка-пилон.

И вообще бредово думать, что зерг догонит тебя по рабам после 6 пула. Если ты норм отбился, то у зерга будет на 4-6 рабов меньше. Хату не поставит, квину сделает, но у тебя уже варп будет практически. Зилотом сталкером идешь напрягать (первыми), затем 4 вгп убиваешь без проблем. Всегда так выигрывал после 6-8 пуллов.

Играть через старпорт тоже хорошо(после форжи гейта кибернетки). Это сейф, ты контриш все олл-ины вначале. Ну и разведка разведка. Я постоянно пробую проехать пробкой на мейн, когда 2 хата только достроилась, а 3 почти.

Вначале еще важно на газ смотреть зерга. Если с газом то обязательно следить собирает ли газ после того, как собрал 100, если да, то лучше поставить еще фотонок, так как 2 хата может быть фейк.

У меня проблемы и большие, если Зерг играет в роуч пуш(типа оллин) и приходит к тебе на 5-6 минуте 4-5 рочами. Если играть через гейт - это беда. Отбить мего сложно, а зерг при этом в макро еще спокойно выходит. Для меня эта страта просто ужасна, я не буду кричать "ИМБА", но я ее считаю очень сильной, не понимаю почему никто в нее не играет(из зергов). Разве что потому что сейчас через форж играют, а форжой куда легче отбить этот пуш(изза фотонок).

[Bonus_]

И вообще бредово думать, что зерг догонит тебя по рабам после 6 пула. Если ты норм отбился, то у зерга будет на 4-6 рабов меньше. Хату не поставит, квину сделает, но у тебя уже варп будет практически. Зилотом сталкером идешь напрягать (первыми), затем 4 вгп убиваешь без проблем. Всегда так выигрывал после 6-8 пуллов.

Зерг ставит 2 локу и отбивается масс собаками...
У меня так. После 6 пула всегда играю в 4вгп(((
Ну в общем НЕРФИТЬ!

[ElDriTch]

у меня фотонка без ~12 секунд достроена когда прибегают псы, пилю рабами, чтобы псы в тупую не били её и когда она достроится обычно они бегут на базу, там пробками с небольшим микро езжу туда-сюда сбивая их в кучу и отжимая по собачке (в идеале не теряю ни одной пробки) - ставлю гейт и нексус, стараюсь построить максимально непроходимую стенку

[shaul]

Да, догонит. С того момента как у тебя +рабы а у противника псы и он съел форж с пилоном вы играете в равную макро игру после 6 пула, пусть и с нестандартным опенингом. 6 пул это как ни странно не алл-ин.

Да ладно? 6 пул делается без разведки. Если у тоса не ФЕ через форж и тос не криворукий кран то зергу ппц.

[Satoi.aka.proFILE]

Если у тоса не ФЕ через форж

ФЕ через форж сейчас играют в 90+% ПвЗ.

[Noldo]

Я хз, но по-моему вид игры полностью принадлежит зергам.
И если ты не хак или мс, или любой другой топовый тосс, то ты или аллинишь, или аллинишь десболлом или сливаешься при попытке перейти в макро. Ну или зерг делает какую-то чушь и не мешает тебе.
По крайней мере сколько я игр выигрывал в макро против зерга, при этом было явное ощущение, что это исключительно косяк зерга.
По сути вся надежда на переход в макро - удачный харасс или подпуш.
А любой харасс тосса контрится споркой, санкой и квиной-двумя на каждой локации. В результате или зерг рак и ты нанес ему ущерб харассом, или тебя задавили массой.
Стримы с турниров это только подтверждают.

"Превзойди зерга на голову, разведи его одной призмой с четырьмя юнитами", зааллинь, проиграй или молись чтобы зерг делал ересь.

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:53 ----------

Зерг ставит 2 локу и отбивается масс собаками...
У меня так. После 6 пула всегда играю в 4вгп(((
Ну в общем НЕРФИТЬ!

имхо, наихудший вариант.
или надо переходить в игру с двух баз, или поставить три прокси гейта на мейне зерга или проиграть, придя 4вгп против 3 санок и масс собак

[shaul]

+1 к Noldo

Вчера 3 ЗвП меня как зерга 2 тоса не напрягли в начале - дали выйти в муту с трех нычек, дальше для тоса все печально.
1 Тос очень хорошо напряг в начале 2 грели + зилки - итог меня раскатали сталки с блинком + сентри + войды почти постоянно пришлось играть 2 базы на 2 тоса, но опять же как то не очевидно так раскатали.

При учете что я уже месяц как не играл воопче.
Вчерась решил играть за тоса - сожрали тупо собаками (