Поговорим о дизайне?

[ultrarus4]

он имел ввиду форум

ктото ещё пользуется темой от ск2тв? по моему все кто хотел уже давно перешли на стандартную.

[VitaL]

[ne0n]

оттуда из 99-го

использование тега <font> на кап.ск2тв тоже из 99

[VitaL]

использование тега <font> на кап.ск2тв тоже из 99

Все по той же старой доброй книжке
А еще шикарное использование таблиц в верстке для не табличных данных.

[nofate]

Скрытый текст

[свернуть]

1. Заключительной убийственной фишкой, которая меня и побудила написать этот топик, стал ввод кнопок "Поделиться с друзьями" в твитере и вконтакте. Штука это конечно бесспорно полезная. Но Боже что это вообще? Что за Эфелева башня? Мы имеем 3 блока (внутренняя голосовалка, твитнуть и поделиться вконтакте) - эти 3 блока все совершенно разные как по длине ширине и высоте, так и по дизайну (у кого то углы скругленные, у кого то острые, какая то кнопка больше, какая то меньше) и что не мало важно, они очень сильно мешают нормальной читаемости новости. Ширина сайта, центральная колонка и так фиксированы, да вы еще огромным блоком забрали место у статьи. Все это можно сделать гораздо компактней и удобней. Создается такое ощущение, что вы модули как попало лепите, где место есть. + к тому же, что это за подчеркивания внутренней голосовалки + и - в Google Chrome?

Скрытый текст

[свернуть]

Да, все кнопки нужно либо выровнять в ширину, либо разместить внизу новости под отдельной линией в строку. по высоте надо выравнивать, ага.

2. Нет четких рамок для размещения картинки в новости. Если быть более точным, нет четкой заданной высоты и ширины картинки, благодаря чему новость смотрится убого и не читаема, когда картинку вставляют широкую или наооборот-узкую. Пример:

Скрытый текст

"И это еще не самый худший пример"

"Тут по лучше видно, но бывает и еще хуже"

[свернуть]

В общем картинки к новости публикует кто на что гаразд.

Скрытый текст

[свернуть]

Тут вопрос к ньюсмейкерам, у которых руки из жопы, либо к разработчикам сайта, которым лень гайдлайны писать для юзеров. Решается тупо блоком с фиксированной шириной и overflow: hidden;

3. Нет вообще четкого дизайна новости. Что делают теги в шапке сайта? Почему условный "футер новости или статьи" располагается впритык к следующей публикации, а между ним и читаемой статьей огромная дыра непонятно для чего. Пример:

Скрытый текст

"Тот самый огромный зазор между новостью и следующей публикацией"

[свернуть]

Это последствия стремления к "минимализму" и пережитки темплейта, который изначально ставился на друпал. Дизайнеры не понимают что огромный блжад серый кирпич смотрится отнюдь не минималистичнее чем рамка в 1-2 пикселя. Далее по пунктам:

1) Теги - это сео, а без него никуда. С точки зрения интерфейсов - юзерам на теги всегда было пофиг, не знаю кто им пользуется. Стилизовать теги конечно надо, не обязательно чтобы тег был того-же цвета что и обычная ссылка на портале. Сделать какой-нибудь отдельный цвет под тег и будет ок.

2) "Огромная дыра непонятно-чего" - это "воздух", без которого сайт будет выглядеть газетой бесплатных объявлений, задача которой запихнуть максимум инфы в минимум пространства. Сайту нужно больше воздуха, отступы нужно привести к общим значениям везде. Нубодизайнеры кстати не знают, что отступ меньше 10 пикселей для блока и меньше 5 пикселей для текста - это признак неуверенности и неопытности дизайнера. В общем, 3/5 по воздуху.

Скрытый текст

[свернуть]

Не стоит так сильно увлекаться и забывать о лице портала!! Сейчас эта реклама на флеше, но раньше там были картинки, сделанные по тому же принципу!! Но даже если это на флеше, ты, либо рекламодатель, должен заботиться о дизайне и виде своего (твоего) сайта, это не должно быть ямой для сбора мусора (рекламы). Неужели не судьба сделать все по нормальному? 2 минуты в фотошопе залить фон заданным цветом, чтобы блок вписывался в общий дизайн портала и не смотрелся бы так топорно, либо вырезать основное изображение и сделать фон прозрачным.

Я когда увидел вообще долго ржал. Дизайнер ск2тв кэннот инто Золотое сечение и композиция в дизайне. Это какая-то мания экономить вертикальное пространство на сайте, но при этом делать логотип в 120 пикселей высотой.

О разной величине зазоров у различных элементов на сайте, так можно вообще говорить бесконечно:

Скрытый текст

[свернуть]

Не мог не написать, это вытекает из рекламы --- "Адольф у тебя такое огромное количество посещений в сутки и ты не можешь найти рекламодателей, спонсоров?"

Разная величина зазоров - последствия того что сайт разрабатывало 100500 человек, и кто делал последний костыль и как он работает уже никто не помнит. Как в анекдоте:
- Проверял?
- Проверял.
- Работает?
- Работает.
- Ради бога, ничего не трогай!

Про ведение техдокументации и svn никто не слышал, инфа 100 процентов.

А знаешь почему? Потому что рекламодатель приходит к тебе и уходит, видя все это. В этой каше может разобраться только тот кто в ней варится изначально, как мне кажется от этого все проблемы, так же эта каша отталкивает новых пользователей пришедших на сайт (если конечно он не догадается включить стрим). На такие банальные вещи так вообще смотреть страшно: предположим, я пришел на форум минуя сайт с поисковика и хочу связаться с администрацией, что мы делаем? Правильно, мотаем страницу в футер. И что мы там видим?

Ахаха, ахаха, насмешил содомит. Рекламодателю вообще пофигу где размещаться, ему главное - число просмотров. Адольф просто кэннот инто поиск рекламодателей. До того, что можно продавать рекламные площадки сторонним организациям, которые найдут рекламодателя, адольф не в курсе. Я, кстати, знаю кто мог бы купить 50 пикселей в шапке сайта. Но на мои письма адольф не отвечает почему-то.

"Хоули факин щит", а если быть точнее набор не читаемых слов.

Скрытый текст

[свернуть]

Это последствия ситуации, когда на 24 дюймовом экране при просмотре контента с небольшим числом текста сайт "обрывается по середине". Приходится забивать подвал и шапку всикой чепухой. Стилизация конечно не помешала бы. А так - Недизайнер не поймёт.

Идем дальше, раз уж начали про футер давайте его добивать. Скажите подчеркивание слов в футере на главной, это баг или такая фича? Просто в веб дизайне, насколько я знаю, когда подчеркивают одно слово это значит хотят его выделить (кэп подсказал), но когда подчеркнуты все слова это смотрится убого и опять огромный минус к читаемости необходимой информации.

Лолд, если слово подчёркнуто - это ссылка. Если это не ссылка - слово не подчёркивается.

Дальше, Адольф я конечно все понимаю что ты почти на каждом стриме говоришь свое мыло и т.д., но если предположим я не смотрел ни один твой стрим и недавно пришел на портал, я уже насмотрелся стримов (мне даже понравились пару комментаторов) и мне бы захотелось отблагодарить кого то (кто мне понравился), куда мы опять идем? Правильно, в футер. Но чтобы там что то найти, нужно себе мозг на изнанку вывернуть, никаких элементарных норм форматирования текста даже не прослеживается. А раздела о составе администрации, комментаторах и прочих важных людей для портала просто НЕТ!! Адольф это элементарные вещи, ну как так? Почему, чтобы отблагодарить кого то из команды (к примеру), я должен перелопатить пол сайта через поиск, либо в ручную в надеждах найти хоть что то о нём.

Я адольфу писал на мыло что наша студия готова пилить дизайн для портала и фичи "за еду и лого студии в подвале", ответ так и не пришел, прошел уже месяц.

Так же хотелось бы прослеживать четкую историю портала, "час критики" это хорошо, но этого мало, почему вы не публикуете новости о том что и кто запил на сайт, что появилось нового на портале под спец тегами, благодаря которым, человек который пришел недавно, мог бы отследить четкое развитие портала (если ему конечно интересно).

Еще одна из проблем дизайна это - блок информации о пользователе, так называемый профиль, не судьба блок сделать пошире, что бы не попадать случайно на меню "форум" или "о проекте"? О запиле на сайт личных профилей пользователей я вообще молчу, этот вопрос поднимался давно, но так и не остался решенным.

А вообще, как мне кажется, вам давно пора переходить на блоговую систему. На мой взгляд, это самое удачное решение будет для вас. Так вы сможите разбавить свой видео поток - статьями, Гайдами пользователей, какими то личными записями коментаторов и т.д. (после чего могут открыться дополнительные способы заработка). Багов и недочетов конечно еще великое множество, чего только стоит дизайн форумных веток. Но форум это совсем другая история, там просто косяков еще больше))

Нет, блоговая система не нужна. То что есть сейчас вполне подходит под специфику портала. Нужно дорабатывать то, что есть. Единственное - я бы адольфу посоветовал сделать нормальный движок, а не сидеть на костылизме. Вон гудгейм уже пишет себе цмску под свои нужды.

"P.S Все что выше сказано, является лично моим имхо, поэтому прошу не разжигать тут холивары, а высказывать свое согласие или не согласие по данным проблемам. Так же хотелось бы, чтобы если не ко всему, но хотя бы к некоторым пунктам администрация прислушалась. По моему мнению, на данный момент у портала нет стиля, а есть большая каша. Воспринимайте это как критику, взгляд со стороны. Хотелось бы конечно высказать все это на "часе критики", но как то не дотянул, решил написать тут. Заранее извиняюсь за орфографические ошибки, писалось поздно ночью..."
"P.S 2 Нет денег нарисовать качественный дизайн? Устройте конкурс!! Из 25к уников найдутся люди умеющие это делать..."

У меня своя студия, мы делаем дизайн для сайтов, и я хотел (и до сих пор хочу) помочь ск2тв с дизайном с целью рекламы своей студии в подвале сайта. Но мне никто не ответил на письмо, второй раз слать как-то неприлично, помоему.

[Ispec]

По профессии я сисадмин вообще)) Увлекаюсь веб дизайном, рисую и клепаю что то на заказ в свободное время, а времени с моей профой у меня много... Помощь никогда не помешает...

Черт возьми, я тоже самое. Сисадмин на работе а хобби дизайн DD

[VitaL]

У меня своя студия, мы делаем дизайн для сайтов, и я хотел (и до сих пор хочу) помочь ск2тв с дизайном с целью рекламы своей студии в подвале сайта. Но мне никто не ответил на письмо, второй раз слать как-то неприлично, помоему.

fixed

[ChocoMishka]

А мне нравится радио, вчера послушал ниче так.

[Elferoz]

Лолд, если слово подчёркнуто - это ссылка. Если это не ссылка - слово не подчёркивается.

Верхнее меню по сути тоже тогда ссылки на другие страницы, может тоже будем там слова подчеркивать?
А так все по существу, вы правы, многие начинающие студии (да и не только начинающие), готовы пилить дизайн и верстать, только лишь за ссылку в футере, не понятно почему Адольф пропустил это...

[shr]

Имхо дизайна на ск2тв никогда не было. То, что сейчас, при всем уважении - это проба его сделать человеком, который просто лучше других рисует и немало сил и времени на это потратил. Проблема или в отсутствии цели, вокруг которой и надо все развивать, или в (не)готовности к ней идти. Хотя в последнее время появилось еще пару человек, которые это хорошо понимают, и, может, что-то начнет меняться.

[BIT]

nofate, c удовольствием пообщался бы на тему дизайна
в общем потоке сообщений важное письмо может и затеряться, всегда это нужно понимать и помнить, мы не роботы, увы.
Свяжитесь со мной в скайпе konstantinbit.

А тема то становится популярной!
все кто может/хочет и знает как помочь - пишите мне в скайп, я уже как-то соберу эту волну воедино.

[nofate]

fixed

если ты троллишь или иронизируешь - скажи какова должна быть моя реакция, и на что.

Верхнее меню по сути тоже тогда ссылки на другие страницы, может тоже будем там слова подчеркивать?
А так все по существу, вы правы, многие начинающие студии (да и не только начинающие), готовы пилить дизайн и верстать, только лишь за ссылку в футере, не понятно почему Адольф пропустил это...

Скажи, каким образом незнакомый с сайтом юзер должен понять, что в футере перед ним именно кликабельная ссылка, а не просто текст? (учти, типичный юзер - как бы сказать по мягче... ммм, не всегда интуитивно понимает задумки дизайнера) Погугли книжку "Dont make me think", там очень хорошо про построение понятных интерфейсов написано. Она только на великом и могучем не выходила, к сожалению.

[VitaL]

если ты троллишь или иронизируешь - скажи какова должна быть моя реакция, и на что.

Ни то, ни другое. Если уж все равно нужна реклама, то почему бы немного рекламы не добавить?

"Dont make me think"

У Круга несколько годных книг и много статей по дизайну. А еще Якоба Нильсена неплохо туда же.

[nofate]

Ни то, ни другое. Если уж все равно нужна реклама, то почему бы немного рекламы не добавить?

Спасибо, бро. Добра тебе.

[p_tri]

VitaL, я ни дизайном, ни тем более версткой капа не занимался - это делал другой человек. Что касается текста на прозрачном фоне, он мне тоже не шибко нравится, но так как он там второстепенный, его читаемость вопрос вторичный. Вся информация, которая там содержится, дублируется внутри сезонов. Тем не менее, это будет пофиксено по возможности.

[VitaL]

VitaL, я ни дизайном, ни тем более весткой капа не занимался - это делал другой человек. Что касается текста на прозрачном фоне, он мне тоже не шибко нравится, но так как он там второстепенный, его читаемость вопрос вторичный. Вся информация, которая там содержится, дублируется внутри сезонов. Тем не менее, это будет пофиксено по возможности.

Как я понимаю ты являешься руководителем(менеджером, идеологом) подпроекта. К тому же ты сам отметил, что знаком со всем этим с 99 года и в состоянии оценить качество без юношеского максимализма новичков в вебе. Поэтому вопрос адресован именно тебе. Из твоего ответа у меня появился еще один вопрос - зачем столько вторичной информации, читаемость которой тоже не важна, в самой шапке? Может стоит отдать ее под что-то более полезное? А эту вторичную информацию разместить вниз, например. Или вообще не размещать, дабы не дублировать вторичную, а по сути и не нужную, раз читаемость не важна, информацию.

[DevilInMyHeart]

я конечно может дико скопетаню, но кто захочет ставить банеры на сайте, на котором написано beta ?

[Elferoz]

Скажи, каким образом незнакомый с сайтом юзер должен понять, что в футере перед ним именно кликабельная ссылка, а не просто текст? (учти, типичный юзер - как бы сказать по мягче... ммм, не всегда интуитивно понимает задумки дизайнера) Погугли книжку "Dont make me think", там очень хорошо про построение понятных интерфейсов написано. Она только на великом и могучем не выходила, к сожалению.

Согласен, но не стоит поддаваться строгим канонам Лебедева и его группы, многое он пишет грамотно и хорошо, но не стоит делать все под копирку. В вебе нет каких то строгих правил и канонов (хотя если подумать общие есть) и не Лебедев и ни кто другой их никому не навяжет, миллионы людей делают, придумывают и экспериментируют со всем что нельзя по ихним канонам (можно сказать даже мануалам, которые начинающие дизайнеры чуть ли не зазубривают и поклоняются) (так же стоит упомянуть, что не чего против студии не имею, просто сами затронули). Если вы не можете заинтересовать человека без подчеркивания, что бы тот кликнул на что либо или сделать внятный и понятный интерфейс каждому, то это уже сугубо ваши проблемы и не стоит прикрываться Лебедевым.
За книгу спасибо, этого не читал, как выяснилось на могучем русском она выходила, но перевод хромает...

[VitaL]

я конечно может дико скопетаню, но кто захочет ставить банеры на сайте, на котором написано beta ?

Рекламодателю(не каждому конечно) на это все равно, ему главное отдача. Если в бете гугл+ было 10 миллионов пользователей, то как рекламная площадка она вполне вкусная

[p_tri]

VitaL, ну как бы по умолчанию там этой информации вообще не видно, не?