ZVP muta

[Lefort]

Т.е. выходит что зерг грамотно экспиться после раша, переходит в тек, грамотно хамиться при этом успевая умело харасить, микрить и штамповать войска. <br />Вариант, что противник просто гораздо лучше играет - не рассматривается?

[[NiE]Alex]

муты реально ИМБА в ПвЗ. Видимо близы решили сделать по настоящему Z&gt;&gt;P&gt;&gt;T. По другому это не объясняется. Печаль((

[[WizarD]]

а мой вариант даже не годен для обсуждения ?

[angel.b2x]

<b>Night</b>,<br /><br />архоны +нулиферы = минус разведка<br />Зерг же увидя что ты строишь темпларсов продавит раньше масс роачами, или выберет любую другую страту..так как он знает что будешь делать ты, а ты не знаешь что делает он ) + сами архоны уже не те, сплеша по мутам нет, так как муты уже не сбиваются в кучу + сам сплеш архоновоский помоему стал намного меньше

[[WizarD]]

<b>angel.b2x</b>,<br />так а что там с масс фениксами ?<br />почему не катят ?

[Lefort]

<!--QuoteBegin angel.b2x --><div class="title_quote">Цитата: angel.b2x</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->архоны +нулиферы = минус разведка<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Вы в своей теории одурели уже. Какая, блин, минус разведка, если 90% протосов строят в начале игры старгейт или роботикс?<br />Я тут от уровня аргументации некоторых уже фигею мрачно.<br /><br />&quot;А у меня 500 апм, а у него 800, а он в раш, а я в сталкеры, а он в еще фиг знает что, летает сразу по всей карте и хамится, хамится, хамится!!!111&quot; И миллион корейцев следит за трансляцией матча, ага.<br /><br />При том что пока половина отписавших хотя бы ключи получит, всё еще поменяется 5 раз.

[Brat_OK]

имхо Протоссу против зерга надо развиваться не в роботикс , а в дарков .<br />Разницу между появлением первого дарка и иммортала/обса напишу завтра .<br />Плюсы : <br />1) контр ко всем наземным юнитам зерга с самого начала (вообще можно убить зерга ).<br />2) возможность быстро занять эксп .<br />3) быстрый переход на пси темпларов .<br />4) дарков можно слить в архона .

[RobosergTV]

я не буду грить &quot;имба&quot; но мута жжот. Сегодня меня ей и убили. Зерг експ и роачи. Пока ты судоржно делаешь роботикс и имморталов зерг уже клепает муту. Ты ставишь експ и прилеает мута - гг.

[Night]

я уже писал, что мута в ск2 ничуть не лучше, чем в ск1, даже слабее ибо появились сентинелы с +2 армора против дальних атак. Другое дело, что имба-личинки позволяют делать фаст т2, попутно ставя эксп и штампуя собак, а к постройке шпиля сделать заказ в 9+++ муталисков. В ск1 тайминг был другой, а юнит тот же. Так неужели надо резать юнит? Мб порезать инъекцию?

[RobosergTV]

<!--QuoteBegin RoX.BRAT_OK --><div class="title_quote">Цитата: RoX.BRAT_OK</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->имхо Протоссу против зерга надо развиваться не в роботикс , а в дарков .<br />Разницу между появлением первого дарка и иммортала/обса напишу завтра .<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Хммм, ну в начале да, тоссу будет плюс. Но З сделает быстрого &quot;обса&quot; и все...<br /><br />Нужно уже билды думать за тосса против зерга который идет в муту.

[HappySmiles]

Развитие через архивы хмм, но занять базу до вашего псишторма зерг может не позволить большим количеством рочей а с 1 базы псионы будут делаться долговато <br />Так же псишторм будет прилетать в роачей те будут отходить зарываться и регнится. - Обс полюбому нужен.<br />Мне кажется просто зерг лучше расхамится пока вы занимаете 2 базу и тд, но возможно удасться создать сильный кулак и постоянно выгодно размениваться с массовым зергом.<br /><br />Насчет дарков токаже спорно у зерга довольно быстро появляется обс.<br />

[[WizarD]]

<!--QuoteBegin HappySmiles --><div class="title_quote">Цитата: HappySmiles</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Насчет дарков токаже спорно у зерга довольно быстро появляется обс.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />как появляется, так и отлетает быстро <br />дороговатый оверсир. мало их будет.<br />почему бы его и не убивать, когда он появляется ? фениксами или реями...

[Brat_OK]

Я нуб тосс , но первый дарк у меня появился на 6-18 ,а первый обс на 5-20 ( immortal на 5-30 )<br /><!--QuoteBegin herda --><div class="title_quote">Цитата: herda</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin--><br />Хммм, ну в начале да, тоссу будет плюс. Но З сделает быстрого &quot;обса&quot; и все...<br /><br />Нужно уже билды думать за тосса против зерга который идет в муту.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> <br />Я не говорил , что это ультимэйт страта Просто дарк заставляет зерга зажаться на базе и ждать оверсира . В это время можно поставить эксп и фотонки . Во что дальше идти я пока не знаю , так как не тосс .<br /><br /><!--QuoteBegin HappySmiles --><div class="title_quote">Цитата: HappySmiles</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Развитие через архивы хмм, но занять базу до вашего псишторма зерг может не позволить большим количеством рочей а с 1 базы псионы будут делаться долговато<br />Так же псишторм будет прилетать в роачей те будут отходить зарываться и регнится. - Обс полюбому нужен.<br />Мне кажется просто зерг лучше расхамится пока вы занимаете 2 базу и тд, но возможно удасться создать сильный кулак и постоянно выгодно размениваться с массовым зергом.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Дарк спокойно отгонит роачей/собак . Зерг сможет отложить время завершения экспа , только закопав собаку на месте постройки оного .<br />Зерг не сможет быстро занять третий эксп .

[Gvinpin]

нубо -вопрос все говорите о сентри , это что такое-то?

[seferod]

Просто у зерга очень быстро меняется направление создания армии опять же из за квины этой долбаной.

[[WizarD]]

<b>RoX.BRAT_OK</b>,<br />А если не дарки, а рано матка ? Будет ненамного позже всего, особенно, если с бустом.<br />При этом невидимыми сделает вообще всех, и здания тоже.<br />Вот вопрос ещё: строящиеся здания будут ли невидимыми под ней ?<br />Ну и она атакует сама неплохо так, тоже поможет, и касты неслабые.<br />А стоит при этом всего как три дарка.

[Altz]

Смотрел стрим одного американского игрока (топ платины). У него против муты по 12-16 часовых. Вот брудлорды выглядят мощно, прямо непробиваемые какие-то

[reps.ProRok]

<!--QuoteBegin Sp)Elefanter --><div class="title_quote">Цитата: Sp)Elefanter</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->ну и чо делать?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />ну пока бета, все играем за зергов... (!!!11 <!--smile:biggrin--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="biggrin" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><!--/smile--> )<br /><br />дарка надо тестить 100%, идея супер - Браток госу)))<br /><br /><!--QuoteBegin Altz --><div class="title_quote">Цитата: Altz</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->У него против муты по 12-16 часовых<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />о да часовых они любят. прям строят до 20 чтук, а когда разлетаеться всё обзывают имба абузером =*(<br /><!--QuoteBegin Altz --><div class="title_quote">Цитата: Altz</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Вот брудлорды выглядят мощно, прямо непробиваемые какие-то <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />мелкие у них взрываются эффектно) вроде незначительный такой юнит, а кровиииищи))<br /><br />кстате про имбу &quot;фирменное&quot; под спойлер спрячу)<br /><!--dle_spoiler--><div class="title_spoiler"><a href="javascript:ShowOrHide('960daefb6a89ec0b6d6b0 f8f45ffaaef')"><!--spoiler_title-->Показать / Скрыть текст<!--spoiler_title_end--></a></div><div id="960daefb6a89ec0b6d6b0f8f45ffaaef" class="text_spoiler" style="display:none;"><!--spoiler_text-->Жил когда-то непобедимый воин, любивший, при случае, показать свою силу. Он вызывал на бой всех прославленных богатырей и мастеров воинских искусств и всегда одерживал победу.<br /><br />Однажды услышал он, что неподалеку от его селения высоко в горах поселился отшельник — большой мастер рукопашного боя. Отправился богатырь искать отшельника, чтобы ещё раз доказать, что сильнее его нет на свете человека. Добрался воин до жилища отшельника и замер в удивлении. Думал он встретить могучего бойца, а увидел тщедушного старикашку, упражнявшегося перед хижиной в старинном искусстве вдохов и выдохов.<br /><br />— Неужто ты и есть тот человек, которого народ прославляет как великого воина? Воистину людская молва сильно преувеличила твою силу. Да ты не сможешь даже сдвинуть с места каменную глыбу, у которой стоишь, а я, если захочу, могу поднять её и даже отнести в сторону, — презрительно сказал богатырь.<br /><br />— Внешность бывает обманчива, — спокойно ответил старик. — Ты знаешь, кто я, а я знаю, кто ты, и зачем ты сюда пришёл. Каждое утро я спускаюсь в ущелье и приношу оттуда каменную глыбу, которую и разбиваю головой в конце моих утренних упражнений. На твоё счастье, сегодня я не успел ещё этого сделать, и ты можешь показать своё умение. Ты же хочешь вызвать меня на поединок, а я просто не стану драться с человеком, который не сможет сделать такой пустяк.<br /><br />Раззадоренный богатырь подошёл к камню, что было сил ударил его головой и свалился замертво.<br /><br />Вылечил добрый отшельник незадачливого воина, а потом долгие годы учил его редкому искусству — побеждать разумом, а не силой.<!--spoiler_text_end--></div><!--/dle_spoiler-->

[Sp)Elefanter]

Ну ппц! После того, как меня убила 1 раз мута, я решил, что это моя ошибка и начал над ней думать. После моего &quot;Слоноимбоантизергбилда &quot; зерги ниже платины не смогли меня преодолеть, да и то платиновцев тоже карало. <br />Итак:<br />9-пилон<br />10-пробка с бустом(!!!) =)<br />13-гейт<br />15-пилон<br />16-кибернетка<br />17- +2 газа(!!! без приколов!!!)<br />далее 1 зил, пЕлоны и сталкеры-сталкеры-сталкеры<br />с одного экспа 3 ворп гейта в доволь<br />суть такова:<br />-сталкеры(5рэндж) <b>отмикривают</b> N-количество роачей(3рэндж), роач-раш отбивается на ура (чтобы понять как - представьте микро гостом вс марика)<br />-зил же от собак (если масс собаки, (что имхо бред) - добавьте +1-2 зила)<br />отбивши первых 7 (+-2) роачей делаете роботикс+обс<br />далее, убедившись, что зерк роачами не рискует напасть - фордж(+1 к отаке сразу) +берете эксп и выходите на колоссов<br />----- если же зерг - маньяк и давит вас таракашками - иммортала добавьте -------<br />так вот, от той мошны сталкеров мута будет лопаться не сняв щиты колосса. гидра тоже не рулит против коло. у зерга остается только хамиться. И тут основная фишка моего &quot;Слоноимбоантизергбилда &quot; +эксп +2 старгейта и клепаем, &quot;бустя&quot;, войдов, что делает ультралов безполезными (на будущее) и очень напрягает зергов при хамке (если охраняет гидрой строящийся эксп, то мошной нападаем на мэйн, развлекая новую хату войдами)<br /><br />чет я не понял, что писал, но мута вас не напрягает, а каждому умирающему таракаше говорите &quot;АХХА, ВЫКУСИ, ЧИЗЕР!!&quot;<br /><br />зы нидус жжет =(<br /><br />ах да! не забывайте перед атакой наделать 4-5 сентри - ОЧЕНЬ переламливает битву =)<br /><br />-------------------------<br /><br />а вот и нет! (Браток, сорри) <br />дарки не решают нифига, роача будет убивать с 4х ударов, а их многовато будет. <br />если побежать на мэйн, то в ответ забегут к тебе и что в лучшем случае - убьют нексус. <br />если же запереть рампу - оверсир покарает =)<br />если вариант накопить 3 дарка (одним побежать на мэйн зергу, а двумя охранять рампу и пилить таракашек) то это весьма невыгодно, быстрая гидра - гг<br /><br />вообще дарки для начала - не вариант, а вот в середине игры подропать можно, весьма забавно вспомнить первый ск =)<br /><br />да та же мута убьет вас раньше, чем вы отобьете дарками роачей -_-

[FIZy]

Sp)Elefanter если зерг увидит что у тебя стоит 1 гейт и кибернетка и потом 2 газа наверное всеже подумает напасть N-кол-вом зерлингов?)