Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: TvP био билд.

  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    2,780

    TvP био билд.

    Всем добрый вечер господа терраны, специально для вас я решил оформить достаточно интересный опен в ТвП.

    Предисловие:
    Не знаю, описан ли где то этот билд, активно использовал его кто то до меня, но на основе корейских игр ТвП и своего личного опыта у меня родилась эта стратегия.
    Саплай лимиты, указанные в тексте являются лишь приближенными к реальным, разница может составлять 2-4, в некоторых случаях и больше, лимита.

    Основа:
    Итак, данный билд основан на четком тайминговом подпуше масс морпехами и небольших кол-вом марадеров с нужными грейдами и получении преимущества для макро, либо полном додавливании оппонента(а некоторых халявщиков он убивает сразу).
    Внимание! опенинг требует хорошего ТвП микро. Через атаку убить не получится.
    Плюсы:
    +билд великолепно работает, если у противника много зилов и сентри
    +наказывается практически любая халява, не связанная с колоссами/архонами
    +при размене позволяет играть дальше, как будто пуша и не было
    +отлично работает против 2ух ранних форджей.
    Минусы:
    -крайне уязвим к АоЕ юнитам.
    -не очень эффективен против блинк сталкеров
    -против хорошего противника одна ошибка в микро и джи джи эни секонд.

    Исполнение:
    Начинается все со стандартного барак экспанда(19 лимит),
    Без перерыва производятся марики,
    На накопившиеся 300 минералов(24) добавляются 2 барака, ставятся 2 газа на меине.
    На первый газ делается тех лаба, изучается грейд на стимпак.
    Примерно на 40 лимита добавляется один газ на натурале.
    Далее ставится завод(42), добавляются 2 реактора на бараки(48), из барака с техлабой начинают заказываться марадеры.
    Добавляется инженерка(52), заказывается грейд на атаку по достройке реакторов начинается массовое производство морпехов.
    После завода добавляется старпорт+реактор на заводе, для дальнейшей смены пристроек.
    Сразу после окончания грейда на стимпак должен быть заказан апгрейд на щиты.
    Примерно на 80 лимита идут 2 медивака.
    Выход на 105-115 лимита, у вас должно быть примерно:
    7-8 марадеров
    28-30+ морпехов.
    2 медивака.
    Примерно 20 секунд до синхронного окончания грейдов на щиты и +1 на атаку.
    Это важно придти ровно к окончанию апгрейдов.
    Доходим до противника, к нашей армии долетают еще 2 медивака, которые дают нам почти ультимативную силу против гейтово-имморталовой армии оппонента.

    Что мы имеем:
    Далее все зависит только от вас, вашего принятия решений и микро. На 4ех медиваках можно сделать передроп на меин и принимать противника на его же рампе(если не будет божественных фф или колосса с дальностью, он просто не сможет подняться по рампе, либо рассыпется), можно маленькими отрядами разводить на фф стоя под натуралом и в итоге получить возможность пушить непосредственно сам экспанд.

    Переход:
    Если все же подлый тосс умудрился выжить после нашего пуша, но мы все размикрили и убили 3ий эксп/выгодно разменялись , то есть 2 варианта продолжения.
    1)Добавить инженерку, оружейную, заказать 2/1, 2 барака с техлабами и продолжать давить оппонента
    2)Добавить инженерку, оружейную, заказать 2/1, НО! поставить эксп, ближе к окончанию его постройки добавить еще 2 барака и играть с тоссом в макро.
    При там раскладе очень желательно аккуратно дропать тоссу, не отдаваясь, и при этому удерживая его на базе до получения пользы с 3ей базы.
    При игре 3в2 с тоссом, имея при этом исходно одинаковую армию его можно убить через А клик.
    Оба варианты хороши, лично я предпочитаю 2ой, хотя знаю, что многим очень трудно играть с тоссом в макро.

    Заключение:
    Стоит запомнить, что как бы не была хороша стратегия, она может быть легко законтрена. Учитесь играть гибко, контрить оппонента, указывать ему свои условия.
    Побольше тренируйтесь в starcraft 2 и удачи!
    P.S. к сожалению у меня не нашлось интересных реплев с исполнением этой стратегии против достоиного оппонента, но в ближайшем будущем я добавлю их и тематические скрины.
    Последний раз редактировалось Kelurgar; 08.05.2012 в 07:57.

  2. #2
    Цитата Сообщение от Kelurgar Посмотреть сообщение
    -крайне уязвим к АоЕ юнитам.
    в твп, гениально
    Последний раз редактировалось INkos; 07.05.2012 в 21:51.

  3. #3
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    513
    билду 1-1.5 года, потому он совсем не "интересный", это тупо стандарт который играется почти во всех макро играх, корейцы уже понапридумывали поинтереснее вещи - с газами играются, с бараками, с третьим цц и тому подобное

    http://www.twitch.tv/ganzi/b/316493157 с 1 час 37 мин до конца (минут 25) - вот кстати исполнение билда от лица ганзи

    и "пуш" это сильно сказано, эти 2 медика почти как 4 гелиона в твз - выжать можно много, но это совсем не пуш, хотя бывает нубы отлетают, но редко

    Чтобы твой билд был реально пушем - на 8:30 прекращается постройка рабов минуты на полторы(должно быть ~44 штуки к этому моменту), добавляется 4 и 5 барак, пристройки никакие не делаются на 4 и 5ом
    4ый и 5ый делает буквально 4-6 мариков в сумме (больше не успевает) и идет выход, а на них ставится лаба + реактор (либо 2 лабы, короче на 5 бараках должно быть 3 лабы + 2 реактора)
    и с 5 бараков + старпорта можно очень мощно пушить, не получилось с двумя медиками - можно пробовать с 4мя, не получилось с 4мя - строим еще два, плюс мощное дотекание, это с корейского ладдера к нам пришло, но и то оно уже не модно



    Цитата Сообщение от Kelurgar Посмотреть сообщение
    Примерно на 40 лимита добавляется один газ на натурале.
    газ на натурале ставится сразу после того как заложена факта, он привязан именно к этому событию, а не какому-либо другому

    + не учел такие вещи, как отбитие от аллинов и просто пушей с 1 базы (там билд нужно/можно чуть менять), постановку бункеров - сколько и когда, а так же стоит упомянуть что корейцы ставят турретки по дефолту в определенное время

    -не очень эффективен против блинк сталкеров
    и насчет этого не согласен - хотя смотря каких сталкеров имеешь в виду
    С 1 базы - надо просто грамотно все делать (например вот так http://zergit.ru/replay.php?replay=V...2003.SC2Replay), с 2 баз (как МС делал) - тогда соглашусь, не очень, но и совсем не худший вариант
    Последний раз редактировалось [7x]Val; 07.05.2012 в 22:58.

  4. #4
    Активный участник
    Регистрация
    20.10.2010
    Сообщений
    887
    Цитата Сообщение от INkos Посмотреть сообщение
    в твп, гениально
    Против масс гейтов хороший пуш. Против крейтор стайла мб успевает придти до первого кокоса этот подпуш. Только против стандартных кокосов не сработает.

  5. #5
    Активный участник
    Регистрация
    26.08.2011
    Сообщений
    693
    Как уже сказали ранее, это не "интересный оупенинг", а полный стандарт твп. Интересно - танкомарики с двух нычек например, а это итак все знают.

  6. #6
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    689
    Билд баян конечно. Норм катит на картах где с тосом выпали близкие респы и есть где поразводить передропами. Можно норм прижать тоса, особенно если он халявит.

  7. #7
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    715
    Чувак, ты придумал стандарт который все уже год катают О_о
    [SIGPIC]:peka: _/\_ :peka:[/SIGPIC]

  8. #8
    Активный участник
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    516
    есть разные варианты этой вещи, я например всегда после окончания +2 бараков и заказа первой техлабы строю инженерку и заказываю +1, тогда к тому же выходу (стим щиты 2 медивака) у меня скорее всего закончится +1 не только на вынос, но и на защиту, а это даст марикам выдерживать на 1 выстрел сталкера больше. Про газы на натурале - если аллина 100% нет, то заказываю сразу 2 газа в момент заказа факты, по двум причинам: 1)рабов на минералах к тому времени уже больше, чем нужно (при нонстоп клепке конечно), а о 3 нычке в твп на этот момент еще рано думать, следовательно эффективность их работы снижается 2)и главное - газа все равно нужно очень много на старпорт-медиваки-армори +2 на атаку и защиту. Я сейчас всегда строю 2ю инженерку и армори на середине грейда +1 на защиту, чтобы сразу заказать +2, мне нужно много газа.

    И еще, последнее время я наконец начал выигрывать макроигры твп, так как стал меньше расчитывать на мариков, и больше - на марадеров. Да, дпс мариков по зилам и архонам выше, но армия мариков после первых разменов на небольших армиях становится 100% бесполезным мясом, так как у тосса слишком сильный сплэш а марики от него слишком сильно страдают!!! К тому же с масс марадерами в армии кайт становится в разы эффективнее и позволяет успешно воевать с масс ногатыми зилотами (при условии неотставания по грейдам). Но совсем без мариков, понятно, тоже нельзя, в общем мой стандарт на 3 нычки - 7 бараков, из них только 2 с реакторами.
    [SIGPIC]http://eu.battle.net/sc2/ru/profile/1255604/1/Chaos/[/SIGPIC]

  9. #9
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    817
    Цитата Сообщение от DeAdLy Посмотреть сообщение
    Как уже сказали ранее, это не "интересный оупенинг", а полный стандарт твп. Интересно - танкомарики с двух нычек например, а это итак все знают.
    тоже интересует

  10. #10
    Новобранец
    Регистрация
    04.04.2011
    Сообщений
    89
    Цитата Сообщение от Fen1kz Посмотреть сообщение
    Чувак, ты придумал стандарт который все уже год катают О_о
    Почему придумал?
    Он его расписал, для тех кто не знает, для тех кто начинает и т.д. и т.п.
    Я например не знал ^_^
    Ну и хорошо же когда на ск2тв начинают билды писать, делится опытом.
    Это спасет многим время и не придется искать и парится на ТЛ.
    Ну и супер находка для тех кто только начал.

    ТС спасибо! Попробую, отпишусь.

  11. #11
    Активный участник
    Регистрация
    23.10.2011
    Сообщений
    3,964
    Цитата Сообщение от Ъ Посмотреть сообщение
    тоже интересует
    Билд почти ТвТшный, барак-цц-2газа-барак-факта-старпорт-иниженерка-барак

  12. #12
    Новобранец
    Регистрация
    04.04.2011
    Сообщений
    89
    Цитата Сообщение от Optimus_13 Посмотреть сообщение
    Билд почти ТвТшный, барак-цц-2газа-барак-факта-старпорт-иниженерка-барак
    Напиши билд плс если не сложно.
    Какие могут быть проблемы, с чем не втыкать, нюансы мб?!

  13. #13
    Активный участник
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    744
    А теперь объясните как это палить и контрить тоссу, иначе тред будет иметь некую незавершенность

  14. #14
    Активный участник
    Регистрация
    23.10.2011
    Сообщений
    3,964
    Цитата Сообщение от Chobodie Посмотреть сообщение
    Напиши билд плс если не сложно.
    Какие могут быть проблемы, с чем не втыкать, нюансы мб?!
    Билд как ФЕ- баньша в ТвТ, так что смысла расписывать нет.
    Билд разносит в хлам быстрый третий нексус и разменивается в плюс с мидгеймовой гейтовой армией. Нельзя катать всю игру, надо переходить в МММ, кода это делать зависит от ситуации, как правило, после отмены третьего нексуса или во время выхода на третий экспанд. Слабость билда в подпушах после ФЕ от протоса мяса очень мало, а технологий нет, так же очень сложно отбивать тайминговый выход двумя колоссами. С раскачанных двух баз иметь продакшн 4 барака(3 с реакторами, 1 с тех лабой), 2 факты на тех лабах и 2 старпорта тоже на тех лабах. Критичные грейды: щиты, сидж, +1 пехоте, инвиз баньшам, если уверен в том, что поймаешь всех обсов(поможет связка рейвен викинг). Такой момент, когда доделаются щиты, заказываешь стим и, где то на половине, меняешь один из старпортов с одним из бараков местами и можешь начинать производство медиваков.
    Последний раз редактировалось Optimus_13; 08.05.2012 в 07:57.

  15. #15
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    2,780
    Цитата Сообщение от Chaos Посмотреть сообщение
    есть разные варианты этой вещи
    Это уже будет не совсем такая вещь, а достаточно отличная стратегия от этой. Сдесь все расчитано на тайминговый пуш, когда у фордж тосса будет сильное отставание по лимиту, а у штормо-тосса не будет самих шторов.
    Цитата Сообщение от [7x]Val Посмотреть сообщение
    корейцы уже понапридумывали поинтереснее вещи - с газами играются, с бараками, с третьим цц и тому подобное
    Пока корейцы продолжают делать 3 барака все сцв а ля бета, любой билд вполне боеспособный.

    Еще, если внешне этот билд похож на другой масс мариковый, то вполне он может различаться по таймингу/кол-ву медиваков/грейдами/лимитами.
    Цитата Сообщение от [7x]Val Посмотреть сообщение
    с 2 баз (как МС делал) - тогда соглашусь, не очень, но и совсем не худший вариант
    Именно с 2ух баз. Сталкеров будет очень много, дпс у мариков достаточно плавный, можно разменять только щиты на треть армии террана и потом уже разделаться с ним.

    Цитата Сообщение от Logitech Посмотреть сообщение
    А теперь объясните как это палить и контрить тоссу, иначе тред будет иметь некую незавершенность
    Если выходишь в быстрые колоссы с 2ух баз, то отбиваешься через А

    Цитата Сообщение от DeAdLy Посмотреть сообщение
    а это итак все знают.
    У меня есть сомнения, что середина МЛ и ниже сможет подумать "надо подпушить со щитами и +1" и четко придти по таймингу и не упустить момент.

    Цитата Сообщение от Chaos Посмотреть сообщение
    стандарт на 3 нычки - 7 бараков, из них только 2 с реакторами.
    3 нычки вполне могут прокормить 8 бараков с нон стоп производством. А Кас так вообще до 10-11 добавляет.

    P.S. пофиксил, это не пуш, а именно подпуш. Его целью не является придти и убить, скорее сильно напрячь.
    Последний раз редактировалось Kelurgar; 08.05.2012 в 08:10.

  16. #16
    Освоившийся
    Регистрация
    31.10.2010
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Logitech Посмотреть сообщение
    А теперь объясните как это палить и контрить тоссу, иначе тред будет иметь некую незавершенность
    Палить обсом, контрить колоссом, по идее он успевает даже с робо после гейт кибернетка нексус гейт гейт. Главное армию держать возле рампы от передропов.

    ---------- Сообщение добавлено в 07:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:15 ----------

    Цитата Сообщение от Chobodie Посмотреть сообщение
    Ну и хорошо же когда на ск2тв начинают билды писать, делится опытом.
    Это спасет многим время и не придется искать и парится на ТЛ.
    Ну и супер находка для тех кто только начал.

    ТС спасибо! Попробую, отпишусь.
    +1 Дам другу террану почитать.

  17. #17
    RainbowDash
    Guest
    Похоже на стандартный аллин, правда как написали выше он поздний и есть вероятность отлететь от колосов и грелок или фениксов...

  18. #18
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    2,780
    Понятия не имею, как при таком кол-ве морпехов можно отлететь от грелов и, тем более, от фениксов.

  19. #19
    Активный участник
    Регистрация
    26.08.2011
    Сообщений
    693
    Цитата Сообщение от Kelurgar Посмотреть сообщение
    У меня есть сомнения, что середина МЛ и ниже сможет подумать "надо подпушить со щитами и +1" и четко придти по таймингу и не упустить момент.
    Бесполезные сомнения, когда играл рандомом, три четверти терранов играло этот билд и приходило вовремя.

  20. #20
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    499
    Цитата Сообщение от Kelurgar Посмотреть сообщение
    3 нычки вполне могут прокормить 8 бараков с нон стоп производством.
    Это когда уже не надо производить ксм, заказывать ключевые грейды, а бараки уже построены. В реальной игре это минту с 13-14. До этого на 3 нычки может и 4-5 бараков выйти, если загружать существующие мощности.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •