Показано с 1 по 17 из 17

Тема: HotS ZvZ - каким он будет?

  1. #1

    HotS ZvZ - каким он будет?

    Поскольку в хотсе случится пик популярности зергов, я предлагаю здесь обсудить или потеорикрафтить ЗвЗ. Именно этот матчап, не ЗвП или ЗвТ, а именно миррор.

    Сейчас в ВоЛе доминируют массроучи с инфесторами, ну или гидроучи. Однако ультралиски, позиционируемые как контра к роучам, совершенно не работают как надо (дорого и долго в них идти, пока начнешь их строить, к тебе лимитом роучей уже прибегут).

    Что у нас появляется в ХотСе, равно как и у оппонента зерга:

    - Сварм Хосты - ака ежики (кличка на манер пухлика) или роевики (офиц.русское название)
    - быстрый гидралиск вне слизи
    - ультралиск с чарджем, но без френзи (уязвим к стану микоза)
    - вайперы - ака комары (простонародная кличка) или гадюки (офиц.русское название)


    Наверняка известные сейчас комбинации перестанут работать, ну или не так эффективно, и вдруг появится камень-ножница-бумага в этом матчапе?

    Вброшу пару вариаций, у всех есть минусы (много газа или медлительность или еще что), но обсудить их стоит



    Роучи + свармхосты
    * на данный момент дешевле по газу, чем роуче-фесторы, без стана и сплеша, хотя развитие лежит через тот же инф.пит
    * у роучей не хватит ДПСа на локустов, бесконечно создающихся 8-ю сварм-хостами, ведь те могут быть под прикрытием самых разных юнитов зерга. Микоз тоже не бесконечен

    Линги + вайперы + бейлинги (или ультралиски)
    * хайв-технологии в ЗвЗ? А может попробовать?
    * зеленое облачко ослепляет роучей, линги их окрудают и не дают сдвинуться. В итоге лишь роучи по периметру будут наносить какой-либо урон
    * бейлинги не эффективны против роучей, т.к. половина из них не докатывается. Но ослепленные и окруженные лингами роучи могут хорошо пострадать от бейлингов, хотя не так эффективно
    * а если ультралиски, что тоже дорого по газу, так вообще смерть масс-тараканам. Ослеплены, не могут сдвинуться и еще ультралы

    Гидралиски + сварм хосты
    * дороговато по газу и уязвимо против масслингов, хотя спорки и гидралиски смогут наверное отпугивать муту? Да и сварм-хосты смогут прикрывать гидралисков от других войск
    * хотя гидра все так же не очень нужна в ЗвЗ

    Инфесторы + свармхосты + зерглинги
    * линги окружают и танкуют. Инфесторы станят. Сварм-хосты дополнительно дамажат
    * но дороговато по газу по сравнению с роуче-фесторами


    Предлагайте и свои комбинации, потеорикрафтим

  2. #2
    Read-Only
    Регистрация
    26.12.2010
    Сообщений
    0
    сейчас очень неплохо работают собаки инвесторы с быстрым переходом в cлонов, нет? если не дать выходить на 3 локу

  3. #3
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    10,631
    имхо ничего особо не изменится, просто потому что инфесторы контрят все новинки, что комаров что слонов что спид гидру и хосты, микоз все это контрит.
    Вот если из сварма нельзя будет кастить то да может комары и прокатят.

    Так что я не вижу что сможет контрить рочей инфетсоров даже в хотсе, микоз детектит закопаных юнитов да и вобще детект никогда не был проблемой у зерга.микоз контрит лингов и бенлингов поэтому никактих окружений ими не будет, брудлинги от свармхостов тоже просто не дойдут на расстояние выстрела.
    без френзи ультралы корм для инфесторов
    Последний раз редактировалось Dargi; 23.06.2012 в 00:55.

  4. #4
    забанен навсегда
    Регистрация
    25.08.2010
    Сообщений
    2,082
    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    Роучи + свармхосты
    гидроучи. гидре дпс хватит и ренжа хватит.

    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    Линги + вайперы + бейлинги (или ультралиски)
    отлично отлетит от простых лингобейнов. а до варианта с ультралами крайне тяжело дожить будет.

    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    Инфесторы + свармхосты + зерглинги
    имхо слишком жирно. не сможешь скопить нормальное количество инфесторов и свармхостов, если конечно не разводил как бог и не получил серьезного преимущества.

    на правах чертовой деревянной лиги.

  5. #5
    забанен навсегда
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    0
    Разве инфесторы останутся?
    Если нет то возможно мутолинги.
    中国西伯利亚故土 не для слабонервных :peka: ---> мой твиттор ^_^

  6. #6
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    294
    4 BROFESTOR HIT SQUAD с поддержкой вайперов. Уверен, от такого дропа на мейн вся роуче-гидро мошна будет втыкать, пока марики распиливают хайв =D
    Роучи+вайперы тоже хороши в дефенсе\пуше, особенно с учетом консьюма.
    Последний раз редактировалось Sisel; 23.06.2012 в 07:24.

  7. #7
    Активный участник
    Регистрация
    25.10.2011
    Адрес
    russia
    Сообщений
    371
    Цитата Сообщение от Ptax Посмотреть сообщение
    сейчас очень неплохо работают собаки инвесторы с быстрым переходом в cлонов, нет? если не дать выходить на 3 локу
    эта связка не плохо контрится гидрой + роучами , из-за большого дпс гидры слоны разваливаются на раз два , а роучи прикрывают гидру .

  8. #8
    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    Поскольку в хотсе случится пик популярности зергов, я предлагаю здесь обсудить или потеорикрафтить ЗвЗ. Именно этот матчап, не ЗвП или ЗвТ, а именно миррор.

    Сейчас в ВоЛе доминируют массроучи с инфесторами, ну или гидроучи. Однако ультралиски, позиционируемые как контра к роучам, совершенно не работают как надо (дорого и долго в них идти, пока начнешь их строить, к тебе лимитом роучей уже прибегут).

    Что у нас появляется в ХотСе, равно как и у оппонента зерга:

    - Сварм Хосты - ака ежики (кличка на манер пухлика) или роевики (офиц.русское название)
    - быстрый гидралиск вне слизи
    - ультралиск с чарджем, но без френзи (уязвим к стану микоза)
    - вайперы - ака комары (простонародная кличка) или гадюки (офиц.русское название)


    Наверняка известные сейчас комбинации перестанут работать, ну или не так эффективно, и вдруг появится камень-ножница-бумага в этом матчапе?

    Вброшу пару вариаций, у всех есть минусы (много газа или медлительность или еще что), но обсудить их стоит



    Роучи + свармхосты
    * на данный момент дешевле по газу, чем роуче-фесторы, без стана и сплеша, хотя развитие лежит через тот же инф.пит
    * у роучей не хватит ДПСа на локустов, бесконечно создающихся 8-ю сварм-хостами, ведь те могут быть под прикрытием самых разных юнитов зерга. Микоз тоже не бесконечен
    закопанные роачи подползают к хостам и сжирают или добавляется 5 бейнлингов и выносятся локусты, роачи разбирают других роачей еще до нового спавна локустов и гг

    1. вайперы с облаком + гидра по идее законтрят роачей и даже брудлордов, а хоботком можно вытягивать инфесторов быструю гидру теперь нужно почти всю сразу микозить иначе она добежит и всех убьет.

  9. #9
    Активный участник
    Регистрация
    21.05.2010
    Адрес
    Берлин
    Сообщений
    7,875
    Цитата Сообщение от bastinado Посмотреть сообщение
    Разве инфесторы останутся?
    Да, остаются. Даже в демо-баттле в инфестейшен пите были все грейды для инйесторов + вайперы.

    Цитата Сообщение от Dargi Посмотреть сообщение
    просто потому что инфесторы контрят все новинки
    А вдруг они изменят микоз? Будет дамажить + замедлять, но не останавливать - и в ТвЗ мариками легче станет микрить и в ЗвЗ линго-слоны жить смогут.
    Мальчик читал на Арбате нетленку
    Мент прострелил пацаненку коленку
    Корчился мальчик садистов кляня
    Громко смеялась в сторонке гэбня

  10. #10
    Активный участник Аватар для fraps12
    Регистрация
    07.07.2010
    Сообщений
    977

    каким-то таким

    [свернуть]


    Скрытый текст

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось fraps12; 23.06.2012 в 10:28.

  11. #11
    Освоившийся
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    200
    ИМО гидророуч станет на время стандартом, после чего народ с одной стороны будет придумывать тайминги, чтобы поймать гидру пока ее мало и у нее нет скорости, а с другой - добавлять в микс вайперов, инфесторов и в итоге ультралов.
    Свармхосты не очень понимаю пока как будут использоваться. Все-таки в плане контроля карты им до луркеров далеко.
    Последний раз редактировалось maxi; 24.06.2012 в 21:17.

  12. #12
    Активный участник
    Регистрация
    21.05.2010
    Адрес
    Берлин
    Сообщений
    7,875
    Цитата Сообщение от maxi Посмотреть сообщение
    добавлять в микс вайперов, инфесторов и в итоге ультралов.
    Газа не хватит на двух кастеров. Более того (не в обиду зергам будет сказано) использование разом нескольких способностей требует тренировки.
    Хотя, не исключено и то, что на лимит будет оптимально иметь всего пару вайперов - они способны восстанавливать энергию, и примерно нынешнее количество инфесторов, что бы микозить как обычно. Начинается баталия - кинул пару облачных заклятий и лей дальше микоз как и раньше.

    Кстати, кастеры в ЗвЗ будут реально решать исходы сражений - если в схватке гидрароучей часть гидры будет ослеплена, то результат может быть ну уж очень сильно переломленым. В итоге ожидаются те же позиционные стояния, что и в ПвП - когда оба масят колоссусов, стоят перед узким местом красивым полукругом, и ждут, пока противник первым нападет.
    Мальчик читал на Арбате нетленку
    Мент прострелил пацаненку коленку
    Корчился мальчик садистов кляня
    Громко смеялась в сторонке гэбня

  13. #13
    Напомню, что ультралиски станятся микозом теперь и могут быть захвачены паразитом, а так же они могут быть отброшены подальше от гидры и остальных при помощи вайперов. Кстати, в данном случае их чардж становится разумным решением.
    Последний раз редактировалось Existor; 24.06.2012 в 21:58.

  14. #14
    Активный участник
    Регистрация
    18.03.2011
    Сообщений
    2,110
    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    * зеленое облачко ослепляет роучей,
    ослепление же нету там уменьшается ренж атаки то бишь рочам вобше пофиг если лингами ты их окружишь ты все равно тех же лингов сольешь

  15. #15
    ослепление же нету там уменьшается ренж атаки то бишь рочам вобше пофиг если лингами ты их окружишь ты все равно тех же лингов сольешь
    Роучи в центре кучки роучей не будут атаковать, а так же они не будут атаковать подбегающих лингов.
    Последний раз редактировалось Existor; 24.06.2012 в 23:09.

  16. #16
    Активный участник
    Регистрация
    18.03.2011
    Сообщений
    2,110
    Цитата Сообщение от Existor Посмотреть сообщение
    Роучи в центре кучки роучей не будут атаковать, а так же они не будут атаковать подбегающих лингов.
    Да с дотеканиями , и если поймать роучей которые не будут вставать полукругом , чему учат зергов с начала старкрафта то да , но все же облачко больше для гидры да и лингами с бейнами не законтрить рочей а с ультралами там уже у врага состав армии будет не одни рочи )

  17. #17
    Мы еще не знаем, как ежики с тараканами будут справляться в плане стоимости и дпса. Вдруг свармы с инфесторами будут круче роаче-фесторов?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •