DOTA 2 теперь и на ТЛе!

[Pastor]

Gexzh123,
Хочу напомнить, что Доту разрабатывало всего несколько человек на добровольных началах, и тем не менее там был достигнут отличный баланс для пабов (большинство героев используются) и хороший баланс для чемпионатов (есть пик из 20-25 героев, нет имба связок, каждый герой очень сильно меняет рисунок игры и дает множество возможностей для стратегий).В старкрафте, к сожалению, за 2 года так и не смогли сделать нормальный игровой баланс.Как массили дезболы, так и массят, как рандомно алынили, так и алынят, как использовали во всех матчапах упор в 2-3 стратегии, так и используют.И это близзард со всеми их миллионами и штатом сотрудников.

У Айсфрога сейчас задача выпустить Доту 2, а как выпустит - допилит и баланс, теперь с помощью Валв у него будут все необходимые инструменты для этого.

Но лучше всего следят за балансом в Лол - там и пик героев очень широкий, и новые герои каждый месяц, и разработчики стараются и постоянно пилят игровую механику.Очень вероятно, что Лол теперь тоже добавят на ТЛ

[Омежка]

баланс это когда используются все герои,а не 1/5

Ты хочешь сказать, что в Лоле используются все герои?
Ты хочешь сказать, что в Лоле нет пермобана?
Ты хочешь сказать, что в Лоле нет героев, которые юзаются только в пабах (и то ниже 30 лвла)?
Как человек отыгравший в Лол больше года, хочу написать: "Пхахахаха"

[Gexzh123]

Хочу напомнить, что Доту разрабатывало всего несколько человек на добровольных началах, и тем не менее там был достигнут отличный баланс для пабов (большинство героев используются)

хочу напомнить вам,что мы обсуждаем доту2

и хороший баланс для чемпионатов (есть пик из 20-25 героев, нет имба связок, каждый герой очень сильно меняет рисунок игры и дает множество возможностей для стратегий)

...................
представте себе ск2 в котором не используются 70% юнитов,как думаете это баланс?нет

В старкрафте, к сожалению, за 2 года так и не смогли сделать нормальный игровой баланс.Как массили дезболы, так и массят, как рандомно алынили, так и алынят, как использовали во всех матчапах упор в 2-3 стратегии, так и используют.И это близзард со всеми их миллионами и штатом сотрудников.

и где же вы были последние пол года?в дота2 я полагаю
миллионый штат близов вообще лол
хотсом и доработкой ск2 занимается около 100человек(со слов девида кима),а вот почему огромный штат валв не может в течение уже полу года бета-теста начать балансить игру?

Gexzh123,
Но лучше всего следят за балансом в Лол - там и пик героев очень широкий, и новые герои каждый месяц, и разработчики стараются и постоянно пилят игровую механику.Очень вероятно, что Лол теперь тоже добавят на ТЛ

единственное в чем с вами согласен
но в лоле тоже свои проблемы,очень мало саппортов и ад кэри,а райоты скатываются в самокопирование

---------- Сообщение добавлено в 07:19 ---------- Предыдущее сообщение в 07:13 ----------

Ты хочешь сказать, что в Лоле используются все герои?
Ты хочешь сказать, что в Лоле нет пермобана?
Ты хочешь сказать, что в Лоле нет героев, которые юзаются только в пабах (и то ниже 30 лвла)?
Как человек отыгравший в Лол больше года, хочу написать: "Пхахахаха"

как человек отыгравший в лол год я не понимаю о чем вы?упоротый чтоле в стельку?
поясню

Ты хочешь сказать, что в Лоле используются все герои?

нет,и я даже не подразумевал этогоиспользование всех героев это идеальный баланс,который наверно недостижим

Ты хочешь сказать, что в Лоле нет пермобана?

в лоле есть пермобаны в пабах и ранкедах(тот же касадин,шако,моргана),на турнирах банят разных героев

Ты хочешь сказать, что в Лоле нет героев, которые юзаются только в пабах (и то ниже 30 лвла)?

есть конечно,но их не большинство даже
по стате риотов на турнирах используется около 70% героев(пруф не дам)

[EnRain]

хотсом и доработкой ск2 занимается около 100человек(со слов девида кима),а вот почему огромный штат валв не может в течение уже полу года бета-теста начать балансить игру?

почему штаб близзов не может за 2 года отбалансить ВоЛ по-человечески? В доте же баланс вполне приличный, ничего катастрофического нет, если может где-то по мелочи поменять.

А по теме, давно пора толкать доту2, она популярнее, интереснее, и веселей ск2 во всех планах. и опять же не проще,чем ск2. ТЛ молодцы

[Омежка]

о стате риотов на турнирах используется около 70% героев(пруф не дам)

На первом ТИ не пикали только акса из ~70 героев, которые тогда были.
Это во-первых.
Во-вторых, "1/5 доты" - это мода. Я могу тебе назвать кучу героев, которых просто недооценили. Ну или мода на них прошла. В пример возьму того же некролита. Ну а если ты настоящий профан, то можешь попросить, и я специально для тебя составлю довольно хороший пик из героев, которых не пикают на ТИ/редко пикают.
В-третьих, прочитав твое сообщение, я заметил, что ты согласился с моим предыдущим сообщением.(где я говорил, что в Лоле тоже есть имбы и гимпы). Но при этом ты все равно со слюнями изо рта доказываешь, что дота слишком недоделана и имбалансна. Если это и так, то балансу она не отступает от лола.
В-четвертых,

а вот почему огромный штат валв не может в течение уже полу года бета-теста начать балансить игру?

Потому что нет смысла балансить игру в которой отсутсвует порядка 20 героев. Я думаю объяснять почему тебе не надо.

[Thunderfury]

Баланс в лоле? В игре в которой постоянно выпускают имба героев и потом их нерфят?

[Gexzh123]

Во-вторых, "1/5 доты" - это мода. Я могу тебе назвать кучу героев, которых просто недооценили. Ну или мода на них прошла. В пример возьму того же некролита. Ну а если ты настоящий профан, то можешь попросить, и я специально для тебя составлю довольно хороший пик из героев, которых не пикают на ТИ/редко пикают.

мда,на турнире за 1.5 лямов долларов не пикают героев только потому-что они...."не модные",вот это я понимаю маразм

в Лоле тоже есть имбы и гимпы

что дота слишком недоделана и имбалансна.

разница в масштабе
в бв тоже 10% юнитов вообще почти никак не использовали,что не помешало ему стать кибер спортивным снарядом

Потому что нет смысла балансить игру в которой отсутсвует порядка 20 героев.

действительно какой смысл начинать балансить игру сразу,а потом нерфить/бафать новых героев,если можно отложить это на потом и балансить ее годами

почему штаб близзов не может за 2 года отбалансить ВоЛ по-человечески? В доте же баланс вполне приличный, ничего катастрофического нет, если может где-то по мелочи поменять.

А по теме, давно пора толкать доту2, она популярнее, интереснее, и веселей ск2 во всех планах. и опять же не проще,чем ск2. ТЛ молодцы

извините,но церковь имени "Святая дота2 самая балансная,зрелищная, красивейшая, популярнейшая и сложнейшая" в ста км отсюда

[Омежка]

мда,на турнире за 1.5 лямов долларов не пикают героев только потому-что они...."не модные",вот это я понимаю маразм

Просто никто не хочет рисковать.
Команды-лидеры не будут пикать что-то непривычное, тк их геймплей достаточно хорош, чтобы побеждать со стандартными на этот момент пиками.
Другие команды делают эксперементальные пики, например Нави с пуджом. Но опять же, нестандартный пик - в своем роде олл-ин, а как я уже говорил на турнире с призовыми в 1.6кк - рисковать не айс.

[Pastor]

Баланс в лоле? В игре в которой постоянно выпускают имба героев и потом их нерфят?

Ну не надо.Делают они это специально, что б этих героев купили все крабы.Я не против, все равно через 3 недели этих героев нерфят до нормального состояния.
Так что Риоты хитрят.Не могу на них держать зла за это, слишком уж хорошо они делают все остальное

[Gexzh123]

Просто никто не хочет рисковать.

потому-что та или иная связка так или иначе не сильнее/легче/быстрее и тд стандартной,вот и все.

[Bluesman]

Дота 2 и ЛоЛ держатся только на своих миллионах баксах, которые вбухали создатели. Если бы не оплачиваемые турниры, все бы сидели на айсикапе до сих пор, ибо анимация в вк3 намного понятнее и точнее, чем этот сумасброд ультов в доте 2, особенно при хай графе и сглаживании, которые юзают комментаторы. Также я не уважаю любое донатерство, эти пёстрые кривые шмотки раздражают.

Ск2 имеет достаточно точную анимацию и никаких свистелок и перделок на пол экрана, маленькие юниты=хороший обзор, алсо лучше хоткеи и управление.

[Tryptamine]

Ск2 имеет достаточно точную анимацию и никаких свистелок и перделок на пол экрана

Особенно при хай графе и склаживании, которые юзают комменаторы

[Омежка]

Полгода назад под "стандартным" пиком представляли другое. Того же Ама месяц-два назад пикали и банили где могли, сейчас про него уже немного забывают, тк на каждую "имбу" найдется другая "имба" и так далее. Можно даже составить график "круговорот имб в доте". А это и есть баланс, когда один герой убивает второго, но умирает от третьего. Если все упростить, то можно сказать, что третий герой всегда в бане, а первый в пике, от этого и создается ощущение ограниченности дота-пика.

[Losyashik]

Вообще-то была стата на стриме Тобивана - за время 3х дней групповых матчей на ит не пикнули ~20 героев.
Все остальные хотя бы раз были в пике/бане.
А то что чаще пикаются одни герои, так в ск2 то же самое - вы часто видите, например, слонов в звп?
Или чтобы тосс шел в масс воздух против террана?
Тут также. Просто есть более менее универсальные и сильные пики (ака стандартные билды в ск2) и инвокер, который вообще имба в прямых руках , а есть ситуационные.

[TsArIo]

Валвы из доты делают серьёзную киберигру. И пока это им удаётся (конечно не в последнюю очередь благодаря большим призовым фондам турниров). Но это и правильно - профи - это тот, кто зарабатывает на своей деятельности, так что какая бы не была сбалансированная игра, без денег профи там не появятся...

[mardos]

Дота 2 и ЛоЛ держатся только на своих миллионах баксах, которые вбухали создатели.

ну изначально лол был довольно бедной игрой. чего стоит их пвп.нет система. это ж ужас. двигло игры писали на коленке 2 индуса. и тд.

[GoJob]

Люди зачем вы хейтите ск2 и доту? Это две хороших игры Хейтите lol

[TheLego]

хейтить лол - мейнстрим, переберемся на ск2.