ZvT

[Azi]

Здесь пишем и обсуждаем БО в матчапах ЗвТ.<br /><b>ФЕ(Fast Expand)</b> от <b>Azi</b><br />9-разведка(скаут)<br />9-овер<br />14-хатч,в зависимости от карты и расположения противника возможно на золотых минералах.<br />13-пул<br />13-газ<br />16-овер<br />100%газ-3 дрона на газ<br />100%пул-квина+2 собаки<br />100%хата-квину и там<br />@100Gas-мув собакам.<br />16-20 дроны,далее по ситуации - равзедываем одним лингом,смотрим что да как,если идут Марадеры с маринами - спидлинги+бейнлинги\\роачи. <br /><br />+очень сильная экономика уже на 3-4 минуте игры.<br />+гибкий БО,подходит для любой дальнейшей стратегии<br /><br />-уязвим к тайминговым рашам(однако затерпеть вполне реально)<br /><br /><br /><b>сейф билд aka быстрый владыка</b> от <b>Wall</b><br /><br />9 овер<br />14пул<br />16газ<br />18газ<br />на газ сразу же отправляем по 3 дрона<br />100проц пула квина<br />после квины сразу лейр<br />пока делаеться лейр заказываем скорость у сабак<br />по желанию ставим 2 санки если боимся гелионов + дальше их можно перевести на оборону 2й нычки<br />100проц леира мутируем владыку и мимикридом смотрим что делает враг , и строим здания в зависимости во что идет враг ( пока строиться здания сейвим личинки что бы потом сразу заказать с 6-8 личинок нужные контр войска) + по ситуации можно поставить 2й хач.<br /><br /><br />видим танки и мариносов ставим роуч ден и инфестейшен пит(сразу заказываем 2 грейда)<br />видим баньши + гелионы ставим шпиль ( + 2ю королеву заказываем )<br />видим марадеров и мариносов ставим либо роуч ден + гидралиск ден, либо гидралиск ден + бэйлинг нест,<br />видим торов с чем либо, ставим инфестейшен пит (сразу заказываем 2 грейда) и роуч ден<br /><br />видим фе по ситуации либо пуш либо сами ставим хач + набегаем на фе терана по возможности.

[Wall]

<b>Azi</b>,<br />- на мелких картах это бункер раш и отмененый хач,<br />- на золотых ставишь хату а потом 4 гелиона развлекают всю игру рабов там )<br /><br /><br />сейф билд aka быстрый владыка<br /><br />9 овер<br />14пул<br />16газ<br />18газ<br />на газ сразу же отправляем по 3 дрона<br />100проц пула квина<br />после квины сразу лейр<br />пока делаеться лейр заказываем скорость у сабак<br />по желанию ставим 2 санки если боимся гелионов + дальше их можно перевести на оборону 2й нычки<br />100проц леира мутируем владыку и мимикридом смотрим что делает враг , и строим здания в зависимости во что идет враг ( пока строиться здания сейвим личинки что бы потом сразу заказать с 6-8 личинок нужные контр войска) + по ситуации можно поставить 2й хач.<br /><br /><br />видим танки и мариносов ставим роуч ден и инфестейшен пит(сразу заказываем 2 грейда)<br />видим баньши + гелионы ставим шпиль ( + 2ю королеву заказываем )<br />видим марадеров и мариносов ставим либо роуч ден + гидралиск ден, либо гидралиск ден + бэйлинг нест,<br />видим торов с чем либо, ставим инфестейшен пит (сразу заказываем 2 грейда) и роуч ден<br /><br />видим фе по ситуации либо пуш либо сами ставим хач + набегаем на фе терана по возможности.<br /><br /><br />как то так )<br />

[Retired.2Q]

<!--QuoteBegin Azi --><div class="title_quote">Цитата: Azi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->9-разведка(скаут)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><b>Azi</b>, лично я бы тебе крайне не советовал предварительно задумав играть в 14 хату посылать на разведку рабочего так рано. Мало того что ты из-за него оттянеш момент заказа хаты, ты еще и сильно отсрочиш заказ пула. <br /><br />Просто если ты играеш в хату до пула то ты уже рискуеш нарваться на какой нибудь опасный билд который соперник может исполнить <u>независимо от того послал ли ты разведку или нет</u>, например пойти в барак и газ до депо и сделать очень быстрого рипера. А если делать разведку не так рано, то у тебя будет раньше пул и квина, что достаточно сильно решает при подобных билдах террана.<br /><br />Я лично провожу разведку двумя способами - либо на 14 лимите вывожу сразу двух рабочих - один ставит хату, другой едет на разведку, либо же посылаю раба после того как заказал пул. <br /><br />Вообщем как бы я не сторонник такой ранней разведки при билде в 14 хату. В других билдах сводящихся через опенинг пул + газ - 9/10 дрона на разведку посылать очень актуально, имхо опять же.

[Azi]

<b>Wall</b><br />-Затерпеваем дронами,потом собаками(UPM будет ОЧЕНЬ высокий,мы просто налкепаем больше собак,нежели терр мариков.)<br />-2 санки и гелионы в пролете.<br /><b>2Quietly</b><br />Ранняя разведка как раз позволяет определить,играть ли в 14 хату или нет.На маленьких картах ко времени приезда дрона к терру,как раз набирается 150~ минералов,и либо идем в 14 пул,либо в 14 хату.

[Atomics]

<!--QuoteBegin Azi --><div class="title_quote">Цитата: Azi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Ранняя разведка как раз позволяет определить,играть ли в 14 хату или нет<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />А что ты обычно сможешь увидеть у террана, приезжая 9 рабом? Как определяешь идти в 14хату или в 14пул?

[Azi]

<b>Atomics</b>,<br />барак до сапплая - уже можно думать,идти в 14 хату или нет.Прокси(приезжаем на базу терра и видим,что у него еще нет ни сапплая ни барака) - идем в 14 пул.Газ до барака - риперы\\марадеры\\баньши - я иду в 14 хату.(риперы успешно законтрятся собаками с мувом,марадеры аналогично,от баньшей отковыряемся королевами\\спорками).

[Retired.2Q]

<!--QuoteBegin Azi --><div class="title_quote">Цитата: Azi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Ранняя разведка как раз позволяет определить,играть ли в 14 хату или нет.На маленьких картах ко времени приезда дрона к терру,как раз набирается 150~ минералов,и либо идем в 14 пул,либо в 14 хату.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Во первых твой первый пост не содержит ничего связаного с &quot;если видим это - не играем в хату&quot;, ты черным по белому написал &quot;отправляем 9 рабом ра разведку, ставим хату&quot;, а хотя добавление твоё важное достаточно в этом билде. Во вторых если ты играеш на дуэльных картах то тебе в 99% норм терран не даст поставить хату своим разведчиком, поэтому в принципе смысл твоего билда на них(дуэльных картах) урезается до : &quot;посылаем 9 дрона, и ставим пул&quot;. В третих если мы будем брать в расчёт большие карты то чем раньше ты спалиш своё месторасположение рабочим тем хуже ведь в отличии от террана ты играеш в достаточно уязвимый билд. <br /><br />Более того ты можеш, как не парадоксально, сам себе не дать поставить хату, приведу пример : ты играеш на LT, посылаеш первого овера на ближайший респ - там террана нет, ты посылаеш 9 дрона на разведку и терран безошибочно отправляет к тебе scv до того как ты накопиш 300 минералов и поставиш хату, в итоге тебе придется опять же ставить пул.<br /><br />Видимо у нас разные взгляды на игру, я не хочу спорить, я лиш высказал своё мнение по поводу ранней разведки, не более.

[hz_kto_ya]

Ваш спор тупой так как идеального билда нету и вы это прекрасно понимаете, но все равно что то пытаетесь доказать. Играть надо от ситуации и это 100%.<br /><br />Лично я в большинстве случаев играю в 14 хату и пытаюсь терпеть(потому что есть надежда на то что противник не гей <!--smile:smile--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="smile" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" /><!--/smile--> ) .

[Atomics]

<b>2Quietly</b>,<br />читая твои посты кажется, что ты против того, чтобы играть в 14хату против террана. И все из-за того, что эту хату поставить на экспе тебе не дадут. Думаю, что если играешь не в платине, то достаточно легко поставить 14хату - тебе даже мешать терран не будет <br /><br />Предлагаешь против терра всегда идти в пул, потом хату на экспе? (как играют против тоссов).

[Retired.2Q]

<b>Atomics</b><br />Я в платине играю во 2 дивизионе, почти 1600 очков, но всё это не важно впринципе. 14 хата хороший билд, я так частенько играю, особенно в последнее время. И ты счастливый человек если терран тебе дает поставить экспанд и ты принимаеш это как должное. Система проста - приезджает рабочий(угадал с разведкой или ты своей фаст разведкой себя спалил, не важно) и начинает постоянно кататься - если видит что пула нет то продолжает кататься кругами до тех пор пока ты его не воткнеш, но как только ты вдруг отправляеш раба ставить эксп - скв едет за тобой. Просто те кто тебе позволяют тебе это сделать - либо лоу апм игроки не в состоянии каждые 2-3 сек свитчить внимание на базу и разведчика, либо просто не хотят парится, но это не меняет факта что если тебя нашел рабочий адекватного террана ДО того как ты поставил хату и в его планы входит не дать поставить тебе эксп до пула - шанс того что ты его сможеш &quot;провести&quot; очень мал.

[Azi]

<b>2Quietly</b>,<br />не писал это,потомучто считал очевидным...зачем тогда вообще разведка нужна,кроме как посмотреть,а не идет ли терран в контру твоему БО?

[Retired.2Q]

<!--QuoteBegin Azi --><div class="title_quote">Цитата: Azi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->не писал это,потомучто считал очевидным...зачем тогда вообще разведка нужна,кроме как посмотреть,а не идет ли терран в контру твоему БО?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Ну ты прав, это очевидная вещь, но как бы БО твой могут прочитать и попробывать новички, те кто этого не знают, а потом скажут &quot;я сыграл как ты написал а мою хату фаст риперы всё время уничтожают, твой БО плохой&quot; <br /><br />Еще разведка палит такую вещь как отношение респаунов, потому что в зависимости от них выходит разный тайминг атаки/обороны, соот-но нужно аккуратнее/расчетливее играть и т.д., ну это тоже еще одна очевидная вещь.<br /><br /> <br /><!--QuoteBegin hz_kto_ya --><div class="title_quote">Цитата: hz_kto_ya</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Ваш спор тупой так как идеального билда нету и вы это прекрасно понимаете, но все равно что то пытаетесь доказать. Играть надо от ситуации и это 100%.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />КЭП бдит! <!--smile:mocking--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="mocking" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/mocking.gif" /><!--/smile--> <br /><br /><!--QuoteBegin hz_kto_ya --><div class="title_quote">Цитата: hz_kto_ya</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Лично я в большинстве случаев играю в 14 хату и пытаюсь терпеть(потому что есть надежда на то что противник не гей<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />+1 <!--smile:crazy--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="crazy" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/crazy.gif" /><!--/smile-->

[Korvin]

Сам играю терраном в золоте и редко вижу 14 хату. Зато если зерг поставил халяву, я пытаюсь наказать его за халяву как Люцифрон покарал Димагу на каком то чемпе(внизу рампы ставлю 2 бункера и никто проехать не может). И поверьте это отнюдь не гейство - наказать за халяву - святое дело =)) Вот прокси что нибудь это ненатурально =))<br />P.S. Ничего личного, но 1 сообщение выглядит так как будто 14 хата-билд придумал сам автор^^

[Azi]

Как контрить танки+викинги+мм?Единствен� �ое что приходит на ум - слоны,но оооочень долго до них развиваться...

[ovo]

Люди подскажите если ты идешь в 14 хач на лост темпле и спустя какоето врямя прилетатет на хайт граунд тор, как спасти хач?

[NOname50]

2 санки под клиф и овера там держи

[xam]

Люди подскажите если ты идешь в 14 хач на лост темпле и спустя какоето врямя прилетатет на хайт граунд тор, как спасти хач?

пару тройку санок закопать перед хайт граундом например

[ovo]

2 санки под клиф и овера там держи

1 тор 2 санки сносит без проблем.

[ovo]

пару тройку санок закопать перед хайт граундом например

я тоже об этом подумывал НО узнав что у тора дальность атаки такаежа как у санки то если игрок не нуб он с легкостью убьет эти три санки, поочериди...

[Lega]

я тоже об этом подумывал НО узнав что у тора дальность атаки такаежа как у санки то если игрок не нуб он с легкостью убьет эти три санки, поочериди...

ты можешь квиной санку полечить