TvT Танки+морпехи+викинги как контрить?

[Dargi]

В ТвТ довольно популярна страта Танки+морпехи+викинги(даль� �е ТМВ для краткости). <br />Работает просто до безобразия. Раскладываются танки, подлетают викинги светят и танки выносят все и так далее до гг. Марики как мясо и доп антивоздух, в атаке можно еще ставить бункеры чтобы марики прикрывали танки пока они перераскладываются.<br /> Еще я люблю ставить сенсор вышку чтобы упевать реагировать на дропы и заходы сзади своими танкамси.<br /><br />И собсно <b>вопрос - как это контрить,?</b> Интересует именно <b>миксом каких юнитов</b> нужен чтобы законтрить или хотя бы играть на равных? ясно что можно тупо зачизить или задропать слабого противнкиа, эти варианты сразу отбросим. <br /><br />Пока что единственый работающий и отн надежный вариант это играть в туже страту. И в итоге побеждает тот у кого викингов больше.<br />Но такая контра мне не нравится ибо скучная. <br /><br />МММ против ТМВ не работают никак. Медиваки разносятся викингами все остальное танки разбирают на ура. Единственный варинт выиграть через ммм это очень удачно поймать на марше, но имхо это вариант повезет не повезет. Можно еще разменятся меинами и потом надеятся на медиваки и микро, но контрой это тоже не назовеш.<br /><br />Против меня пробовали и баньшей делать и крузеры но это все разваливается моментом из-за огромной кучи викингов в ТМВ.<br /><br />Пока что пгомимо игры в полное зеркало, думаю может масс воздух прокатит. Клепать кучу викингшов и баньши, на позней стадии можно крузеры, на остатки минералов мариков.<br /><br />Вобщем если у кого есть идеи - делитесь, а то ТвТ превратится в унылое ТМВ <!--smile:smile--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="smile" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" /><!--/smile--><br /><br />p.s. Я топ1 серебра сейчас не редко играю с 30-20золотом, все выше описаное из моего опыта.

[SC1f.TeRranMan]

1)чистый воздух - баньши, викинги<br />2)играть так же<br />3) чистая механика - торы, танки<br />4) я не пробовал, но по идее торы с мародерами неплохо разбирают землю

[Duke911]

Прямой контры нет. Есть возможность подловить оппонента баньшами, если у вас больше викингов а у опа танков, не лишними бывают 1-2 тора(больше 2х тупят), неплохим дополнением к викингам являются равены с PDD - можно выиграть большее колво викингов.

[pnd]

Попробовать построить 3-4 Гостятни и начать делать диверсии параллельно выходя в батлкрузеры (ток что придумал=))) )<br /><br />Про Гостятни кстати реально видал такую страту, но против тосса.

[Redemptor]

<!--QuoteBegin Dargi --><div class="title_quote">Цитата: Dargi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Пока что единственый работающий и отн надежный вариант это играть в туже страту.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Придерживаюсь того же мнения. Не особо нравится. С другой стороны, прямые аналогии с позиционным ТвТ из Ск1. Пока явно выраженной контры не нашел.

[Duke911]

масс торы\\марадеры в хлам сливают сливают крузерам\\танкам, викинги и только викинги!

[PSIAlt]

Все верно, МММ тут не алё. Даже если отбросит викингов - танки разносят маров так, что их лечить не успевают(с выстрела штуки 4 или больше), такчто не в викингах и медиках вся проблема. Кстати их можно придерживать кучкой равенов с ракетами, чтобы не буянили.<br /><br />Думаю можно в торов неплохо пойти. Щас сделали они и по марам получе стреляют и викинги им ниче не сделают. Хорошо удар с раскладки держат. Конечно без танков оч сложно. <br />Прикольный вариант в полный мех перейти - гелионы могут обойти и сильно напортачить в тылах +мариками их не возьмешь. Как никак хотябы в этом матчапе можно нормально в мех сыграть.<br />Плюс к этому танки обязательно - а иначе позицию не удержишь век воли не видать.<br />Викинги как я считаю не обязательный элемент.<br />Очень хорошо работают дропы на рабочих с 1-3 дропшипов (танки в осадке, несколько марадеров и мариков) - к такой конфигурации сложно подобраться и отбить. Обычно размен сильно в плюс выходит люблю эту тему в ТвТ.

[Strateg25]

Масс викинги+баньши.Викинги убьют викингов,а баньши уничтожат экономику и базу.

[pnd]

Вопрос кто спасет собственную базу?

[Braga]

Да внатуре играй сам по этой стратегии , чем тебе не нравится?<br />В ладере играй по ней а если хочешь пофаниться и выигрывать по другому играй в кастоме. <!--smile:biggrin--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="biggrin" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><!--/smile-->

[Bat9_vsego]

хз, можно попробовать построить танков морпехов и викингов.

[IIIkunep]

Полный воздух- викинги, баньши и 1-2 ворона с модулями точечной обороны, тогда твои викинги выиграют его викингов без вариантов. Но это опять таки всего лишь идеи. Можно навалится и пробить тайминговыми мародерами до масстанков. Можно риперами О_о со скоростью доставать его рабов-газовиков пока у танков не появится раскладка. <br />В общем есть пространство для экспериментов.<br /><br />Вообще я ни разу не видел чтобы к баньшам строили ворона вместо невидимости против кого бы то ни было. А ведь против станционарной обороны бы сработало неплохо, модуль отразит 10 залпов ракетной туррели и 20 выстрелов фотонной пушки.

[Lefort]

<!--QuoteBegin Bat9_vsego --><div class="title_quote">Цитата: Bat9_vsego</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->хз, можно попробовать построить танков морпехов и викингов.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Караул.

[Dargi]

<!--QuoteBegin SC1f.TeRranMan --><div class="title_quote">Цитата: SC1f.TeRranMan</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->1)чистый воздух - баньши, викинги<br />2)играть так же<br />3) чистая механика - торы, танки<br />4) я не пробовал, но по идее торы с мародерами неплохо разбирают землю<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Вобще я тут подумал, чистый воздух можно легко законтрит туреткаи, их и на базе и в атаке можно тучу наклепать.<br /><br />торы и мародеры ничего не сдалют танкам. 6 танков по цене как 2 тора а эти 2 тора макс 1 раз выстрелят и то если повезет. <br /><br />Вот использовать неск торов как доп антивикинг средство можн опопробовать.<br /><br />Вобще интересный вопрос может ли тор отгонять викингов чтобы те не подсвечивали танкам? Поидее это может быть вполне реально учитывая дальность 10 у антивоздуха тора. Тогда можно играть в торы +танки+марики на остатки минералов.<br /><!--QuoteBegin Duke911 --><div class="title_quote">Цитата: Duke911</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->не лишними бывают 1-2 тора(больше 2х тупят), неплохим дополнением к викингам являются равены с PDD - можно выиграть большее колво викингов.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Равены это да, хорошо пойдут. Правда ничто не мешает противнику тоже добавить к своим викингам раенов парочку.<br /><!--QuoteBegin pnd --><div class="title_quote">Цитата: pnd</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->3-4 Гостятни и начать делать диверсии параллельно выходя в батлкрузеры (ток что придумал=))) )<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />проблема в том что пока будеш делать диверсии и не факт что удачно, противник просто вскроет влоб танками.<br /><!--QuoteBegin PSIAlt --><div class="title_quote">Цитата: PSIAlt</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Прикольный вариант в полный мех перейти - гелионы могут обойти и сильно напортачить в тылах +мариками их не возьмешь. Как никак хотябы в этом матчапе можно нормально в мех сыграть.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />На самом деле поставить на каждой нычке по 1 разхложеному танку и гелионы сразу станут не при делах.<br /><br />Дропы терром легко палятся если воткнуть сенсорн башню. А неудачный дроп большой пачки воиск это гг.<br /><br />Вобщем пока что контры не видно, но намечается неплохое разнообразие в способах борьбы при которых<b> можно на равне играть</b>.<br /><br />1)играть в <b>чистый воздух</b>, но вас могут законтрить туретками и торами с маринадом, а затем вскрыть танками в лоб. А может вы законтрите танки и мариков баньшами, торов крузерами, викингов викингами и воронами.<br />И несомненный + чистого воздуха большая маневреность и в доп с воронами можно легко разбирать одинокие туретки. Вобщем победит скилл <!--smile:smile--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="smile" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" /><!--/smile--> <br /><br />2) Играть в <b>ТТ страту</b> <!--smile:biggrin--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="biggrin" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" /><!--/smile--> Танков с торами на остатки минералов мариков. Торы позволят защитится от подсвечивания воздухом противника, но и вам подсвечивать не получится ибо как только подлетите словите залп викингов, тор до них не дотянется не попав в зону поражения танков. Тут получится полностью равное положениеЮникто не сможет наступать без больших потерь, хз как все в итоге получится <!--smile:scratch_--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="scratch_" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/scratch_.gif" /><!--/smile--> Опять таки порешает скилл <!--smile:smile--><img style="vertical-align: middle;border: none;" alt="smile" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" /><!--/smile--> <br /><br />3) Играть <b>зеркало с примочками</b> и выигрывать за счет добавления в армию неск торов и равенов.<br /><br />4) Только что пришло в голову как можно попробовать побрыкатся ммм. Вынуждать противника двигать танки, тут или харас или кинуть ядерку на его танки а потом отменить ее и навалится ммм под стимпаком пока танки не разложились, но оба ээти варианта рискованые.<br /><br />Вобщем не все так печально как казалось на первый взгляд.

[PSIAlt]

<b>Dargi</b>, ну на любую хитрость всегда найдется противохитрость=) Я просто к тому, что можно нахарасить гелонами - танки то не обязательно там стоят всетаки. Кстати можно их дропнуть к танку и мочить ими рабов.<br /><br />Ядеркой сгонять танки я думаю не получится. Это будет сразу просветка и залп танков с понятным исходом)<br /><br />А вот как предложили ранее - подавить воздух при помощи комбы викинги+дефензпоинт, после чего пройтись баньшами по танкам. А дальше - то уже и бить некого считай) Мне кажется хороший вариант если позиционка затянулась.<br />Хотя у меня затяжной позиционки не было ниразу. Было чтото вроде этого, но постоянно давил ему рампу: танки+ММ+ворон(один))).

[ZioS]

я использую связку торры, марадеры, викинги

[rabbits eggs]

<!--QuoteBegin Dargi --><div class="title_quote">Цитата: Dargi</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Вобще я тут подумал, чистый воздух можно легко законтрит туреткаи, их и на базе и в атаке можно тучу наклепать.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />против чистого воздуха надо ооочень много туреток: с определенного кол-ва баньши выносят турель с 1 залпа. Дальность позволяет им выносить турели по 1-й (максимум - по 2 на каких-то картах, при условии, что турелей оччень много!) Урон, получаемый за это время можно не принимать в рассчет.<br /><br />Вообще, эта тактика оптимальна: маневренность+невидимость+ грейды (противнику надо грейдить воздух, тех и пехоту, а нам только воздух!) превращают игру в соревнование, кто больше настроит викингов. При этом наши викинги имеют лучшие апгейды (см. выше), а остальная армия лучше способна харасить соперника. Итого, при равном скилле такая контра должна работать. А когда грейды 2-2, можно и пару баттлов построить... )))

[Starl1ght]

викинги+батлкрузеры. Главное чтобы у тебя викингов было больше (а это реально т.к. опп очень серьезно вложился в танки и мариков).

[Redemptor]

<!--QuoteBegin Starl1ght --><div class="title_quote">Цитата: Starl1ght</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->викинги+батлкрузеры. Главное чтобы у тебя викингов было больше<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />Смешно. Батлы в бараках или в факторках что ли строятся? Или ты собираешься с 6 старпортов воздух штамповать )))<br /><br />Если у тебя батлы и противник вменяемый, то у тебя не может быть больше викингов, хоть ты тресни. Другой вопрос, что при батлах, да еще с ямато, больше викингов и не надо, надо только для поддержки, без них будет очень больно.

[Michael13]

Викинги + 2 ворона против викингов и баньши против земли...<br />Либо зеркало - у кого микро и макро лучше.<br /><br />Хотя видел игру, как и тупо марадерами под стимпаками умудрялись эти танки сносить, но это на металополисе, где со всех сторон можно было лезть. И все равно там была часовая макроигра и в конце решили масс батлы.