ZvT - Нидус вместо Муты?

[Existor]

Теорикрафт-тред. Раздумывал над попытками использования Нидуса, как вы думаете, сможет ли он заменить муталисков в ЗвТ? А именно - для контры дропов от Террана. Ведь муталиски нужны, чтобы гнаться за дропами и харассить, благо 4 ед. скорости это позволяют. Но сможет ли эту скорость скомпенсировать нидусы, расставленные по своим базам? Зерги буквально смогут делать постоянные реколлы по своей большой базе. Увидел приближающийся медивак - быстро высадился войсками у ближайшей базы.

К чему этот вопрос назрел. Хочется пробовать альтернативные способы игры помимо линго-бейно-муталисков, но мута кажется просто обязательной против дропающегося террана.

[iloveboobs]

Ничто не ново под луной.
Так Савиор вроде играл, нет? На нидусы нужно больше контроля, чем аклик всей мошной

[Genius1988]

Идея так себе.
Прилетает терр - сносит те нидус а потом сносит рабов)
Стоимость приличная.
Лучше уж групка из 5 - 8 мут на 3 базы.
Параллельно можно харассить терра.
А нидус - не похарассишь с его помощью, не окупится.

[Existor]

Идея так себе.
Прилетает терр - сносит те нидус а потом сносит рабов)
Стоимость приличная.
Лучше уж групка из 5 - 8 мут на 3 базы.
Параллельно можно харассить терра.
А нидус - не похарассишь с его помощью, не окупится.

Сносит нидус? Так пока летит медивак, ты уже выгружать войска начинаешь. Он ведь выгружает войска из медивака с той же скоростью, что и нидус

[hakan]

Ну в начальной стадии игры, пока у зерга не больше 3-х баз, можно бегать туда-сюда небольшой группой войск, выделенной специально под отбитие дропов. На крипе бегается быстро, расстояния между базами маленькое, нидус не нужен.
На вцс димага играл в рочегидру, муты у него не было, он легко отбивался от дропов на 3-4-х базах, выделив небольшие группки рочей под это.

[Ved]

Сложность отбития дропа не в сложности отбития дропа , а в том, что его трудно вовремя спалить, особенно если он не один.
У нидуса хп слишком мало, тебя снова разведут и ты потеряешь не только нидус и рабов, но еще и сам дроп улетит.

[GGGGGG]

Одно другому не мешает

[SMhero]

Мута очевидно лучше. постоянно действует на нервы терру, при большом количестве еще и в сражении хороша, убивает медиваки(не дает им накопиться)...слишком много плюсов.

[Louren]

сможет ли он заменить муталисков в ЗвТ?

Отсыпишь?

Увидел приближающийся медивак - быстро высадился войсками у ближайшей базы.

Мута хороша не скоростью, а возможностью контролить воздушное пространство, догонять медиваки и отбивать малые дропы/забегания без особых проблем, даже если ты втыкаешь. Нидус очень хрупок и его можно зафокусить буквально за пару секунд. В случае 2х 3х дропов (тем более на разные локации) у тебя может нехватить времени на высадку (которая ещё и происходит равномерно, а не массово как атака мутастека).

Вообщем даже на уровне тереокрафта задумка ниошень.

[Existor]

Отсыпишь?


Мута хороша не скоростью, а возможностью контролить воздушное пространство, догонять медиваки и отбивать малые дропы/забегания без особых проблем, даже если ты втыкаешь. Нидус очень хрупок и его можно зафокусить буквально за пару секунд. В случае 2х 3х дропов (тем более на разные локации) у тебя может нехватить времени на высадку (которая ещё и происходит равномерно, а не массово как атака мутастека).

Вообщем даже на уровне тереокрафта задумка ниошень.

Ну почему, у тебя войска в нидусе, сделал заранее 2 червяка в разных углах и высаживаешься при виде дропа поблизости.

Высаживаться из двух червяков вполне реально одновременно.

Мута очевидно лучше. постоянно действует на нервы терру, при большом количестве еще и в сражении хороша, убивает медиваки(не дает им накопиться)...слишком много плюсов.

В замесах нидусом дропнуть на базу терру - разве не тот же урон будет?

[Louren]

Сносит нидус? Так пока летит медивак, ты уже выгружать войска начинаешь.

Ты обладаешь на столько идеальной реакцией что сможешь начать синхронную высадку в 2 места, спалив вылетевшие из тумана войны на бустах медиваки? Что-то мне так не кажется.
В такой ситуации от момента появления на миникарте красных точек до высадки войск проходит около 2 секунд. Дропам этого времени на фокус нидуса хватит - а тебе?

[GGGGGG]

Вообщем даже на уровне тереокрафта задумка ниошень.

Что мешает иметь и муту и нидус?он фигню стоит.Муталом больше-муталом меньше

[Louren]

Что мешает иметь и муту и нидус?

Мы обсуждаем может ли нидус полностью муту заменить.

[SMhero]

В замесах нидусом дропнуть на базу терру - разве не тот же урон будет?

урон то будет...но вот увидев один раз нидус терран уже будет его ждать и оставит пяток мариков на базе. и учитывая скорость его появления даже ксм запилить успеют...от муты так просто не отвяжешься.

[Existor]

Ты обладаешь на столько идеальной реакцией что сможешь начать синхронную высадку в 2 места, спалив вылетевшие из тумана войны на бустах медиваки

Эм, кликнуть на выгрузку из двух уже заранее созданных червяков - так сложно?

[Dargi]

Если добавить цену нидуса для локации к стандартной санке спорке которые должны стоять по дефолту то получается что на эти ресы зерг на каждой базе влепит 2хсанки и спорки.
Этого вполне достаточно для отбитися и не требует геморроя.

Не говоря уж о то что если ставить оборону грамотно то базы около которых трется армия(центральные обычно) можно не защищать санками спорками.
В итоге вобще получится что вместо нидуса зерг может на наиболее уязвимых(боковых) база влепить по 2 спорки и 3 санки.

[BoBr]

Слишком много контроля и мало профита, а клик мошной или постройка санок/спорок на тоже бабло на порядок эффективнее. Идея - fail без вариантов.

[Existor]

Я один наверное не понимаю, какой контроль требуется при высадке из нидусов?

[Falstag]

Хорошая идея.

Небольшой отряд держать в нидусе для обороны, играя например гидро-рочами. в случае чего использовать нидус для развода ( нидус на 3-ю базу терра, или при замесе на мейн ). Но вместе с санками и спорками будет слишком дорого для зерга, либо то либо другое тогда

[Skydreamer]

Нидус дорогое развлечение, его можно спалить и терран будет готов к нему. Его лучше использовать в аллынах или в глубоком макро для хараса + можно быстрее продвигать квин к брудам/слонам.