Так какая же цена Хатчери?

[Demoneko]

funs777,
Кпд одной хаты в плане производства = ~15 личинок в минуту (без завтыков с квиной). Это 30 личинок с двух хат. 1 ЦЦ строит 3.5 скв в минуту. = 7 скв с двух СС. Также один барак без реактора создает 2.5 марина в минуту. За каждый отдельный барак,реактор итд нужно доплачивать временем его постройки и дополнительными вложениями. Если речь идет о реакторе, то еще и газом.

А вообще, вроде как тут обо всем это говорилось. В первых изданиях так точно. http://sc2tv.ru/content/%D0%BC%D0%B0...-final-edition

[funs777]

Ну, т.е. эта тема счас для срача, ведь экономика зерга и и др. расс сильно отличается, и брать вот так теоретические расчеты каких-то элементов, без общего сравнения, неправильно...

[Tyrion]

Стоимость Хатчери (идет приравнение к ЦЦ/нексусу):
+ 300м
+ 100м (оверлорд для того же кол-ва саплая)
+ 50м (потраченный дрон)
+ 50м (новый дрон для продолжение добычи минералов по аналогии с сохраняющимися КСМ/Пробкой)
Σ = 500 минералов
____________________

+ 100 за овера, это правильно, но с дроном ты делаешь большую ошибку. Дрон, что строит хату, перед тем добывал минералы, по этому 50 цена - (сума добытых минералов)/количество рабов.
Так же стоит посчитать прибыль от более скорой постройки экспанда(на 100 минералов меньше копить). Ну и если не считать что хата также дает продакшен.

Например 15 хата:
-300
-100(лимит/овер)
-50 (дрон)
+700(всего добытых минералов)/15(рабов)=46.6
=403.4 :kim:
баланс есть

[funs777]

Demoneko, с одной стороны, рабы заказываются волнами, в чем и есть различие между скв-шками, т.е. например в первую минуту с двух баз будет заказано 15 рабов, и сразу после пстройки все они начнут добычу, и уже на 2ой минуте хата свободна к до заказу армии(что обычно и происходит, конечно цифры не такие, но это пример)
Т.е. к тому времени как из ЦЦ будет достроен 15 раб, а это 2 минуты, дроны добудут намного больше ресов чем КСМ.
Но тут-же еще у ЦЦ есть еще и мулы, которые несколько компенсируют важность времени постройки, но все равно она наблюдается, и более того мулы завязаны на ЦЦ, т.е. входит в его комплект...
Вот тут и начинается редька что считать ЦЦ и хачери на одном поле проблемно...

тут еще можно добавить что по ценам всяких бонусов, бусты самые дорогие, потому-что они всегда нужны, на втором месте идет ЦЦ с мулами, потому-что ежесекундные ситуации с невидимыми юнитами, важнее долгосрочного плюса по ходу игры в замес, и на третьем месте идут личинки(можно и королев было сюда приписать будь они ограниченными на каждый хайв по одной)...

ps Перепутал аббревиатуры ЦЦ КСМ и СЦВ, во что ночь делает
Исправил

[Demoneko]

Мул - это 270 экстра минералов за 60 секунд, но он необязательно упадет. Бусты тоже не всегда сливаются в нексусы, ситуация усугубляется мазеркором, который сейчас нельзя не строить. Кстати, если считать, что дрон появился на 15 лимите и поставил хату, то она стоит 350 минералов + ~100 сверху(кол-во, которое принес бы дрон за это время). Но за счет раунда дронов она начнет быстрее приносить доход, если только не будет проблем с рашами и прочей ерундой.

[FKNL]

Зачем такое выяснять?

[Alteyo]

50м - новый дрон - чушь собачья, 50м за потраченного уже посчитаны, на эти ресы дрон был восстановлен. новый не требуется (было - добывал 1 дрон, потратили 300 на хату + 50 на нового = стало: хата и все тот же добывающий дрон, с какого фига хотеть еще 50 - хз)

this ^

[funs777]

FKNL, это назвыется теорикрафт, просто наверно не стоит лезть в плоскость связанную со сравнением элементов экономик без контекста всех экономик рас.
Что за ересь ...

[Alteyo]

не будет проблем с рашами и прочей ерундой.

а если будет, то допличинки не помешают

Зачем такое выяснять?

от скуки, не более. Информация абсолютно бесполезная.

[funs777]

а если будет, то допличинки не помешают

Так можно выяснять до бесконечности, а если оппонент окажется агрессивный терран, а у тебя не будет получатся отбиватся от дропов, какова цена дрона а следовательно хачери ?

[WhiteSnake]

1 дрон, потратили 300 на хату + 50 на нового = стало: хата и все тот же добывающий дрон, с какого фига хотеть еще 50 - хз)
итого: 350м

+ то время пока строиться новый дрон заместо того который стал хатой ,ну тут у протосов дрон сразу добывает ,а теранский строит ,и потом добывает ,ну факт в том что дрон который поехал ставить хату мог все это время добывать минералов

[Anton_K]

Предлагаю еще оценить стоимость зерговской личинки, ведь если из нее заказать дрона, то он будет приносить ресурсы, а собачка к примеру не будет. И влияет ли стоимость хаты/королевы на оценочную стоимость личинки? А можно ли сравнить стоимость личинки со стоимостью барака или гейта?

Скрытый текст

[свернуть]

[Tessen]

+ то время пока строиться новый дрон заместо того который стал хатой ,ну тут у протосов дрон сразу добывает ,а теранский строит ,и потом добывает ,ну факт в том что дрон который поехал ставить хату мог все это время добывать минералов

нет такого времени которое новый дрон строится вместо старого. новый просто строится и едет становиться хатой.

[WhiteSnake]

нет такого времени которое новый дрон строится вместо старого. новый просто строится и едет становиться хатой.

Ну если не брать особенности рас и то что схаты и квины делаеться по 7 работв одновременно то так получаеться что протосовская пробка ставит нексус и сразу добывает ,а зергу нужно заказать нового дрона и вот за время строительства нового дрона теряються минералы которые дрон ставший хатой недобыл

[smartrio]

хатчери стоит 300 минералов дает 2 лимита, не надло придумывать арифметику, это так же можно придумать что цц стоит 550 и рабочий не добывает и он потом теряет время и не строит дрона, но он бросает мула в то время хата не дает лимита но економит тебе бабки на овера который летает и разведывает в общем хрень эти все рассуждения и смысла не имеют, хотите знать сколько что стоит? идите на батлнет и посмотрите

[Tessen]

Ну если не брать особенности рас и то что схаты и квины делаеться по 7 работв одновременно то так получаеться что протосовская пробка ставит нексус и сразу добывает ,а зергу нужно заказать нового дрона и вот за время строительства нового дрона теряються минералы которые дрон ставший хатой недобыл

возможность получать прибыль от первых 50 минералов пока копятся остальные 300 не требует учета в рассчетах. по крайней мере положительного (но можем вычесть из цены хаты минералы добытые дроном за то время пока остальные 300 на хату копятся)

т.е. зерг имея 50 минералов и инкам 50 минералов в минуту делает так:
строит дрона
добывает им 6 минут
строит хату
итого: имеет минералы которые дрон добывал 6 минут

легко заметить что скорость добычи минералов (обычно бОльшая чем 50 / минуту) влияет только на то сколько времени дрон добывает = на то какой доход он принес зергу

утрированный пример чтобы было понятнее:
представим что хата стоит 0 минералов и требует слияния в любовном экстазе 20 дронов (общая цена 1000 минералов), нексус стоит 1000 минералов
вопрос: кто будет в большем плюсе, зерг который будет строить рабов по одному, получать минералы которые они качают, а потом сольет их в хату или тосс который будет копить 1000 минералов?

легко заметить, что механика уплаты минералов по частям приносит прибыль, а не убытки

[grayninja]

Стоимость Хатчери (идет приравнение к ЦЦ/нексусу):
+ 300м
+ 100м (оверлорд для того же кол-ва саплая)
+ 50м (потраченный дрон)
+ 50м (новый дрон для продолжение добычи минералов по аналогии с сохраняющимися КСМ/Пробкой)
Σ = 500 минералов

Да целый газилиард стоят ваши хаты! Как же вы только выживаете против этих а-клик-мародёрами терранов и имба-десбол-протоссов

[Demoneko]

а если будет, то допличинки не помешают

А если будет, то, очевидно, хатчери окупается дольше. Мы же о ее цене, а не производственных возможностях.

[Zigi]

300 самое здание. 50 компенсация нового раба. Все остальное теорикрафт в вакууме

[Happy-Timer]

Я вот чо не понимаю,каким боком хата стоит 300+раб,и + заказанный раб,который будет добывать минералы-_-,тогда нексус\цц стоят 400+раб,который будет тоскать минералы же,или у зергов даже тут своя атмосфера?

- - - Добавлено - - -

Давайте лучше сравним саплаи оверов и пилоны,по-моему летающая батва дающая как разведку,так и лимит,так и контроль карты более имба,чем пилон и саплай стоящие на одном месте,да ещё и на земле,но на пилон можно варпать,а на саплай нет,но из саплаев можно сделать стенку,и в любое время её открыть или закрыть. А из оверов можно за один грейд сделать сразу кучу дропшипов,в то время как тоссам и теранам,надо строить здания дополнительные для постройки дропшипов,но у теранов они ещё и лечат,а у тоссов можно варпать на неё юнитов,но овер может лить крип давай поддержку высадившимся юнитам,да и вдобавок, за 1 грейд вы получаете овер 20 дропшипов