ЕМП

[[WizarD]]

Для психов нужны ещё 2 здания (консул + архивы).

Совет нужен в любом случае, для грейдов и для блинка.
К тому же, для темпларов грейдов не нужно, фидбэк будет.
Фидбэк, это если там много торов, уж как-то выделить на это ресы можно

P.S. Колосса сожно атаковать как земля - земля, так и земля - воздух. Анти-эйр тора имеет дальность 10 т.е. больше, чем у колосса с грейдом.

Тор по колоссу стреляет наземной атакой только.

[Crusher]

Совет нужен в любом случае, для грейдов и для блинка.
К тому же, для темпларов грейдов не нужно, фидбэк будет.
Фидбэк, это если там много торов, уж как-то выделить на это ресы можно

Да, но ресурсов на это, мне кажется, у тосса уйдёт больше, равно как и времени.

Тор по колоссу стреляет наземной атакой только.

Уверен? Я не в курсе.

[[WizarD]]

Да, но ресурсов на это, мне кажется, у тосса уйдёт больше, равно как и времени.

ко времени масс торов у протосса будет уже эксп работать, так что это не проблема.
а по времени - всего-лишь 50 сек на постройку архивов и всё, варпишь темпларов с уже готовым фидбэком...

Уверен? Я не в курсе.

уверен проверяли давно

[Crusher]

ко времени масс торов у протосса будет уже эксп работать, так что это не проблема.
а по времени - всего-лишь 50 сек на постройку архивов и всё, варпишь темпларов с уже готовым фидбэком...

Думаю, разумно предположить, что с оборонительной тактикой тосса терр тоже поставит экспанд. И чтобы потерять армию иногда хватает и 10 секунд, не то что 50.

уверен проверяли давно

Отлично, просто в силу продолжительности моих игр, торов помоему только раз видел в деле, и то в самом начале. (не игры а вообще)

[[WizarD]]

Думаю, разумно предположить, что с оборонительной тактикой тосса терр тоже поставит экспанд. И чтобы потерять армию иногда хватает и 10 секунд, не то что 50.

это уже голая теория на практике обс всё видит у террана, и ко времени нескольких торов фидбэк будет, легко.
торы ещё и немобильные очень. а на медиваке возить опасно, опять же из-за возможного фидбэка.
кстати, 50 сек это нормальная скорость. играют на максимальной.

[Crusher]

[Wizard], хорошо, в таком случае касательно возможности противодействия терру с ЕМП вроде как рассмотрели варианты пехотных войск протосса (зилы + сталкеры + психи + сентри) и через роботикс (сталкеры + колоссы). Ну, наверное осталось затронуть только флот протоссов. Желательно, на основе матчей после патча, в котором понерфили войд-рей.

[hr]Couguar,ты говорил, что играешь через воздух. Как часто в таком случае терр использует госта, твоё мнение?

И кто ещё, помимо [hr]Couguar'а, использовал успешно/не очень воздух в ситуациях, когда у террана были госты ?

P.S. [hr]Couguar, не забудь написать, когда выложишь реплеи, хорошо?

[[WizarD]]

Crusher
Хм.. я играл в воздух против террана
Масс реи, особенно, до того, как порезали им дальность, убивают и убивали террана, если он не идёт в викингов с маринерами.
Если идёт, то реи умирают. Стратегия в ранний грейд скорости реям.
Выход в карриеров я пробовал. Чем более долгая игра, тем хуже идут. Те же маринеры отстреливают перехватчики хорошо, викинги хорошо убивают карриеров тоже.
Фениксы могут пригодиться как поддержка, против викингов, против масс мародёров, против танков.
Матку легко собьют те же викинги.
Проблемы у воздуха протоссов в ПвТ тут очень жёсткие и не с гостами

[Crusher]

А как насчёт батоны/реи с поддержкой с земли. Специально для викингов, которые позиционируются как контра батонам, с учётом скорости, дальности атаки и бонуса по броне? Тем более, что в таком случае, как я понял, угроза ЕМП со стороны терра не стоит, да и марики вроде как не сильно превосходят сталкеров.

[MLt.Couguar]

Столкнулся с проблемой просмотра реплеев не могу просмотреть их никаким способом. Найду способ выложу

[Crusher]

[hr]Couguar, качай SC2Manager 4.1.1 - работает отлично, но когда предложит обновить - отказывайся. Обновлённая версия, по моему, глючная.

[[WizarD]]

А как насчёт батоны/реи с поддержкой с земли. Специально для викингов, которые позиционируются как контра батонам, с учётом скорости, дальности атаки и бонуса по броне? Тем более, что в таком случае, как я понял, угроза ЕМП со стороны терра не стоит, да и марики вроде как не сильно превосходят сталкеров.

карриеры, реи - всё это расстреливается связкой маринеров с викингами, поддержки с земли мало очень будет, дорогой воздух.
колоссы хоть землю жгут сильно, хоть и не бьют воздух

[MLt.Couguar]

Реплей не совсем в тему. Терр не очень это демонстрация билда как брать эксп раньше терра. Даже если бы не было раша эксп был бы взят http://slil.ru/29440234
дальше буду постить по мере отбора

[Crusher]

карриеры, реи - всё это расстреливается связкой маринеров с викингами, поддержки с земли мало очень будет, дорогой воздух.
колоссы хоть землю жгут сильно, хоть и не бьют воздух

Таким образом, выход в воздух в матче PvT, себя не оправдывает, если у терра хорошая разведка. Т.к на реев/батонов + колоссы ресурсов нужно немерено, тем более что все эти юниты ещё и грейды для себя требуют, а при хорошей разведке у терра будет армия, контрящая всё это, раньше и дешевле. При плохой/не очень удачной разведке терра выход в воздух себя вполне оправдывает, и ЕМП терру не поможет.

Ну что, а тем временем запустилось обновление SCII, что свидетельствует о запуске 2ой фазы бета-теста. Спасибо всем, кто принял участи в обсуждении.

gl hf gg!!

[NK_Noob]

Привет всем. Давненько меня не было, а у нас до сих пор холивары по поводу ЕМП =-)
Не совсем согласен с тем, как она на данный момент работает, но можно выигрывать даже против такой классной абилки.
Все бы простил близзам, если бы вернули шторм из скбв. Фиг тогда с емпшкой)

[Hiraeth]

Все бы простил близзам, если бы вернули шторм из скбв. Фиг тогда с емпшкой)

Вернуть шторм, вернуть танки... И все будут играть через шторм и через танки))

Баланс надо смотреть не только между расами, но и между особенностями внутри расы. Иначе дисбалансную особенность будут пользовать чаще других.

[NK_Noob]

Одно но, 4 секунды это тупо. Не важно емп там не емп. Но даже 2 секунды никто стоять под штормом не будет, под стимпаком ребята бодро выбегают из шторма, а твои зилы пытаются в него забежать А насчет все будут играть через штормов: я лично давненько отказался от применения колоссов в пвт. Слишком уж много минусов на мой взгляд.