Кем ты будешь на новом портале?

[Adolf[RA]]

Приходите сегодня вечером на стрим, ответ на многие вопросы можно будет дать ответ в прямом эфире.

[FaoCurse]

Скептики могут вообще ничего пока не донатить и дождаться работающей системы, но те кто желает приблизить сладостный миг могут вложиться уже сейчас и ускорить разработку.

в том-то и дело, что сколько бы ни донатили, разработка сайта не ускорится.
если бы сказали, "вот нужно собрать 100500 рублёу и сайт буде готов уже через месяц", тогда да, смысл есть вложить именно сейчас, ибо все уже давно ждут новый, обновленный, уютный ск2тв. но как по мне, уютным он уже не будет именно из-за нововведения премиум аккаунтов и боюсь представить какая будет система гражданской модерации.
в любом случае сайт делается - это не может не радовать. лично я посижу в уголке, посмотрю со стороны и дождусь релиза, а там и видно будет. имхо, адольф сейчас продает "питьевую воду в красивой упаковке", т.е. несмотря на то, какие заслуги у вас были, скажем уже так, на старом ск2тв, на новом сайте они не имеют ценности.

[Primero]

Обычно теми кто занимается сбором средств, на всяких кикстартерах и прочих площадках показывается что сделано, проект того что будет, а "ачивки" не являютя каким-то доказательством ведущейся\проделанной работы. На данный момент это все выглядит больше пахоже на ммм нежепли перспективный проект.

[JesusChrist]

в том-то и дело, что сколько бы ни донатили, разработка сайта не ускорится.

Вот смотри, есть объем работы, который должен быть сделан определенным кругом людей. Некоторых из них надо нанимать только на определенных этапах. Нарисовать что-то, продумать функциональность чего-то, написать какую то сложную систему с которой не знаком штатный кодер.

Можно этих людей нанимать поэтапно наскребая деньги с каждого следующего прайм-тайма каждые несколько месяцев, а можно нанять сразу нескольких и все делать параллельно. Второй способ конечно гораздо быстрее.

Это предположения, не знаю точно как сейчас организована работа, но представляю как она скорее всего организована. И вот из за какого-то ключевого куска на который в определенный момент не хватает денег весь проект может откладываться, а таких кусков может быть не два и не три.

[korovan]

в стиме сейчас сто и одна фри ту плей игра. Большинство мморпг фри ту плей. Дота2 фри ту плей. А вот ск2тв почему то нельзя и вообще плохо.

Либо портал продолжает жить по старому, либо переходит на именно эту столь популярную и доказавшую свою эффективность модель. Платить не обязательно, весь контент доступен всем (ну кроме смайлов), но если заплатишь, получишь множитель к голосу (считай множитель к боевым баллам в доте2).

Не понимаю что в этом плохого? Всем же хочется новый более удобный ск2тв. Скептики могут вообще ничего пока не донатить и дождаться работающей системы, но те кто желает приблизить сладостный миг могут вложиться уже сейчас и ускорить разработку.

Скрытый текст

время интересное, прямо жить хочется. Новая игра от близзард вот вот выйдет, гигантское обновление ММДОКа в начале апреля, новый сайт на носу, новый Крым на юге, новые санкции для Россиюшки каждый день. Шестеренки завертелись. Мир вылез из болота. Возможно все.

[свернуть]

Ты знаешь в чём суть нормальных ф2п ситем? Там игроки находятся на равных позициях вне зависимости от влитых денег.
А не нормальные нам не нужны.
Можете сделать просмотр прайма платным и сразу увидите цену вашим трудам.

[taste]

Покажите мне хоть одну игру где ачивки нужно покупать? Ну понятно, где-то есть такие но ими не гордятся, но большинстве своем ачивки зарабатывают. А гордятся ачивками, которые сложно получить. Проqти все тренировочные миссии на золото в ск2 — вот этим гордились, пройти супер мит боя, вот это было трудно, Дарк Соулс голым в сапогах и с плеткой — вот что вызывает уважение Ради этого не спали, и проходили. А все ачивки которые получаются за деньги на оборот презирают, и они ничего не стоят. По этому это еще одна медвежья услуга.

есть игры за покупки раннего доступа к ним дают всякие ништяки, ачивки тоже

[JesusChrist]

Ты знаешь в чём суть нормальных ф2п ситем?

дота2 не нормальная ф2п? Играют сотни тысяч насколько я знаю. Все довольны. И вот там тоже можно купить множитель боевых баллов (временный). на новом ск2тв покупается множитель голосов, и вроде как он даже постоянный. По моему на ск2тв более качественная реализация фтп. Чтобы было как в доте нужно сделать множитель временным и тогда система с твоей точки зрения станет нормальной? Все с множителем х1 допустим, все равные.. заплатил денюшку и получил множитель выше на допустим 10 голосований, так да?

[korovan]

И вот там тоже можно купить множитель боевых баллов (временный)

Ты тратишь деньги взамен времени. Как я могу потратить на ск2тв время? Ох вейт никак.

По моему на ск2тв более качественная реализация фтп.

Где-то на уровне игр мейл ру.

[JesusChrist]

Ты тратишь деньги взамен времени. Как я могу потратить на ск2тв время? Ох вейт никак.

ну так посоветуй на стриме Адольфу какой нибудь способ повышения множителя без доната. Хотя судя по тому, что тут уже писалось, множитель и так можно будет повышать что-то делая для портала. Так что вот тебе и способ конвертировать время в то, что можно получить за донат.

Скрытый текст

а вообще нужно дождаться стрима. На мой взгляд очень хорошая идея. Реклама не работает, или для этого нужно сильно менять политику и суть сайта, или ты соскучился по орочьим попкам на главной? Я вот ни сколько.

[свернуть]

[Primero]

есть игры за покупки раннего доступа к ним дают всякие ништяки, ачивки тоже

В тех играх предоставляется хоть какой-то тестовый контент.

[byter]

Не знаю куда писать и извините если уже было (не охота читать всю тему), но исправьте пожалуйста:

Скрытый текст

[свернуть]

[Helis]

Мимо кассы: на мой взгляд, "сапорт" надо писать с одной "п". В английском удвоение согласной — необходимость, потому что иначе слог будет открытый, в русском такой необходимости нет. См. coffee - кофе, office - офис, traffic - трафик и т.п. Хотя тут без конца воду лить можно, конечно, по поводу транслитерации и транскрипции.

[Cayman]

на новом ск2тв покупается множитель голосов, и вроде как он даже постоянный

Рекомендую читать новость внимательно:

Важным моментом является то, что при начале нового сезона, количество exp-пойнтов уменьшается и посетители спускаются вниз по Лигам. Это нужно, чтобы элита не застаивалась, чтобы у новичков был шанс пробиться наверх.

Это самая главная проблема в данном случае. Именно это и напоминает анал-донат mail.ru, о кт пишут многие. Т.е. чтобы сохранить то единственное стоящее - множитель голоса, каждый период времени, определямый Адольфом, донатер должен будет заносить бабло. Не занес - ты становишься без множителя, т.е. полный аналог анал-доната - не занес бабло, ты сразу уходишь в минуса, тебя все гнут и т.п. и т.д.

Для регулярного множителя ты должен регулярно заносить деньги. Т.е. фактически Адольф хочет перевести свой сайт на подписную модель, но т.к. все видели, что произошло с ТК Дождь, когда он решил перейти на подписку, а аудитория ск2тв намного более бедная, Адольф пытается придумать какую-то адскую смесь из f2p и подписки - что очевидно ведет к известной модели мейл.ру.

[JesusChrist]

Не занес - ты становишься без множителя, т.е. полный аналог анал-доната - не занес бабло, ты сразу уходишь в минуса, тебя все гнут и т.п. и т.д.

предлагаю дождаться стрима и все же выяснить на что влияет голос. И да в любом случае даже без доната твой голос все равно будет при тебе, только без множителя. Не стоит об этом забывать.

Если временный тем более, ничем не отличается от множителя боевых баллов в доте2 и множества других фтп проектов. Я люблю доту2. Мне нравится ск2тв и я рад, что и тут вводится подобная система, если конечно портал сможет мотивировать ей пользоваться и не портить жизнь тем, кто ей не пользуется. Именно так как сейчас в доте2.

[Inneluki]

Ты знаешь в чём суть нормальных ф2п ситем? Там игроки находятся на равных позициях вне зависимости от влитых денег.

ЭЭээ нет, ты глубоко ошибаешься. Суть всех нормальных, долговременных, живучих(читай прибыльных) ф2п систем в том, чтобы создать у лопуха ощущение описанное тобой выше, но при этом дать донатеру "силу и мощь", которую ограничивает только его бюджет. Второй важный пункт - обеспечить интерес от вливания максимального числа денег, чтобы игрок мог прочуствовать разницу между 1000р доната в месяц и 1000000р. В любой популяции есть олигархи, вливающие миллионы в игрульки. Больше скажу, большая часть ф2п как раз и живут на таких ультрадонатерах(их доля может доходить до 80% выручки в отдельных проектах). Главное создать описанные мной выше эффекты, не разрушить сказку для лопухов про равные позиции и дать олигархам мотивацию огромных вложений.
И в этом смысле, портал идет в правильном направлении. Дифференциация по уровню взноса это неплохо, но больно топорно. Сейчас такое не катит. Надо продавать "валюту", и проводить усиление методом "чем больше единичный платеж, тем больше единиц на рупь", это решает сразу несколько проблем монетизации ф2п, олигархи ощущают мощь т.к готовы дать сразу больше, лохи вливаются по принципу "ща попробую самый дешевый, а потом еще... а не подонатить ли мне по минималке каждый месяц"(это самый эффективный вариант обдирания лохов).

Скрытый текст

Да, я работал в ф2п индустрии обдирания лохов

Скрытый текст

Угадали, называется геймдев

Скрытый текст

Надеюсь Руслан, как обычно, не последует моему совету изложенному выше

Скрытый текст

и не превратит портал в унылое обдирающее лохов ф2п действо

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

[psybeat]

К сожалению, не смогу помочь порталу деньгами (ибо у самой денежные проблемы), но буду помогать хоть как-то дальше. Если от команды не отстранят.

[Cayman]

Суть всех нормальных, долговременных, живучих(читай прибыльных) ф2п систем в том, чтобы создать у лопуха ощущение описанное тобой выше, но при этом дать донатеру "силу и мощь", которую ограничивает только его бюджет.

Хотелось бы понять от мастадонта f2p, кт "работал в индустрии", каким образом система f2p создает "силу и мощь" донатера в Dota 2 и LOL - самых "нормальных, долговременных, живучих(читай прибыльных) ф2п систем" в мире.

[Inneluki]

Хотелось бы понять от мастадонта f2p, кт "работал в индустрии", каким образом система f2p создает "силу и мощь" донатера в Dota 2 и LOL - самых "нормальных, долговременных, живучих(читай прибыльных) ф2п систем" в мире.

Я наверное разобью тебе сердце, если скажу что игры которым по паре лет(а дота так вообще ток из беты вылезла) и в которые играют жалкие пара миллионов человек, не являются ни самыми прибыльными, ни тем более самыми старыми.
Рай ф2п в социалках/мобилках. Там для игры 20млн игроков и средний чек 10 баксов это вообще норм, даже не топ.

[korovan]

ЭЭээ нет, ты глубоко ошибаешься.

Это ты глубоко ошибаешься приводя в пример модели игр мейл ру.

но при этом дать донатеру "силу и мощь", которую ограничивает только его бюджет.

Все игры имеющие похожую модель очень быстро умирают.
И не обладают большой аудиторией игроков.
В противовес которым идут доталолы, где игроки в основном платят за модные текстурки.
И эти игры живут уже не один год, только развиваются и приносят разработчикам фантастическую прибыль.

Да, я работал в ф2п индустрии обдирания лохов

И как? Нравилось создавать десятки проектов, которые жили пару месяцев?
Старые ф2п системы ужасно устарели и практикуются до сих пор только нашими недалёкими локализаторами ммо.

- - - Добавлено - - -

Рай ф2п в социалках/мобилках.

Ну мы же про крупные проекты говорим.

[botka4aet]

ЭЭээ нет, ты глубоко ошибаешься. Суть всех нормальных, долговременных, живучих(читай прибыльных) ф2п систем в том, чтобы создать у лопуха ощущение описанное тобой выше, но при этом дать донатеру "силу и мощь", которую ограничивает только его бюджет. Второй важный пункт - обеспечить интерес от вливания максимального числа денег, чтобы игрок мог прочуствовать разницу между 1000р доната в месяц и 1000000р. В любой популяции есть олигархи, вливающие миллионы в игрульки. Больше скажу, большая часть ф2п как раз и живут на таких ультрадонатерах(их доля может доходить до 80% выручки в отдельных проектах). Главное создать описанные мной выше эффекты, не разрушить сказку для лопухов про равные позиции и дать олигархам мотивацию огромных вложений.
И в этом смысле, портал идет в правильном направлении. Дифференциация по уровню взноса это неплохо, но больно топорно. Сейчас такое не катит. Надо продавать "валюту", и проводить усиление методом "чем больше единичный платеж, тем больше единиц на рупь", это решает сразу несколько проблем монетизации ф2п, олигархи ощущают мощь т.к готовы дать сразу больше, лохи вливаются по принципу "ща попробую самый дешевый, а потом еще... а не подонатить ли мне по минималке каждый месяц"(это самый эффективный вариант обдирания лохов).

Скрытый текст

Да, я работал в ф2п индустрии обдирания лохов

Скрытый текст

Угадали, называется геймдев

Скрытый текст

Надеюсь Руслан, как обычно, не последует моему совету изложенному выше

Скрытый текст

и не превратит портал в унылое обдирающее лохов ф2п действо

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

Омг?
Как оценивается игра? Числом игроков.
Могут ли все донатить? Нет.
Уровень крутости ограничен твоим кошельком? Привет Южный парк, серия про варкрафт.
Нормальные(НОРМАЛЬНЫЕ) люди не будут играть в игру, где у другого игрока есть кнопка "убить их всех"
Нормальный человек не будет открывать сейф гвоздем.
В нормальных ф2п любой задрот может нагнать донатера.
В той же доте множитель опыта просто увеличивает дроп в ~1.5 раза. Те если он тратит 1 час на выбивание шмотки, а я 1.5 - это норма.
Но тут донатер получает постоянный буст к голосованию, который другие получить не смогут.(легальным путем(путь через постель не является легальным))

- - - Добавлено - - -

Я наверное разобью тебе сердце, если скажу что игры которым по паре лет(а дота так вообще ток из беты вылезла) и в которые играют жалкие пара миллионов человек, не являются ни самыми прибыльными, ни тем более самыми старыми.
Рай ф2п в социалках/мобилках. Там для игры 20млн игроков и средний чек 10 баксов это вообще норм, даже не топ.

Пример
Без примера ваще не канает