Чем плоха детская порнография?

[JesusChrist]

Нет не все. Некоторые увенчались успехом.

Ну т.е. если я смотрел ЦП допустим то в момент когда я его смотрел я был педофилом? А когда понял, что это фигня, я излечился?

Т.е. если что, я считаю что педофилия это конечно плохо. В современных условиях это наносит серьезную травму детям (вот механизм этой травмы это уже отдельный разговор, какую например ребенку наносит травму когда его заставляют есть манную кашу?) но если представить, что это вдруг перестанет быть табу (мне не нравится эта мысль) то я не понимаю чем для ребенка это может отличаться от многих других насильственных действий совершаемых над ним взрослыми и считающимися сейчас нормой (прививки, обучение плаванию и т.д. и т.п. воспитание на данном этапе связано с насилием).

Т.е. отношение окружающих к педофилии сейчас способно нанести гораздо большую травму ребенку чем собственно само происшествие, которому сам ребенок может и не придать особого значения.

[RedRadical]

И кстати, детская порнография бывает в виде аниме (лоликон, сётакон), в которой реальные дети не используются.

[Broodya]

А прон с участием лолиподобных, но совершеннолетних актрис- это как? Например, Little Lupe и иже с ними? Это же, по сути, никак не регулируется

[Спалланцани]

BroodLing, Видишь спрос рождает предложение.

[elele]

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... процент девочек до 13 лет среди жертв изнасилования упал к 1995 году более чем вдвое (с 8,3 % до 4 %)

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... экономика выросла на 2.2%

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... домашнее насилие увеличилось на 56%

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... количество заключенных выросло до 47 000

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... 42 человека погибли в следствии крушения поезда на линии Шигараки

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... семейство фермеров Саттон были осаждены неопознанным летающим объектом в Кентуки

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... Ту-16 разбился при экстренной посадке на территории Эстонии

...после отмены в 1972 году запрета на всю порнографию... BroodLing создал тему с бесконечно сложным, неразрешимым вопросом, использовав одно из величайших заблуждений современности - корреляцию

[decidento]

lisaalisa, берега попутал? дети очень любят учиться?

Т.е. отношение окружающих к педофилии сейчас способно нанести гораздо большую травму ребенку чем собственно само происшествие, которому сам ребенок может и не придать особого значения.

что же будет формировать на определённом этапе развития мировоззрение ребёнка? можно делать всё что угодно с ребёнком и подначивать его делать, потому что он не знает что это плохо?

[Zigi]

LePetite, наслаждайся

ты сам то смотрел до конца? Вот https://www.youtube.com/watch?v=1MOwdmgBCFQ Самих сцен там нет, только звук. Залей на ютуб звуки детского порно и наслаждайся че

[Hibonicus]

что же будет формировать на определённом этапе развития мировоззрение ребёнка? можно делать всё что угодно с ребёнком и подначивать его делать, потому что он не знает что это плохо?

Именно поэтому существуют религии

[Broodya]

elele, смотри, вот ты и научился вбрасывать

- - - Добавлено - - -

Zigi, Знаю, в том видео чёрный экран. Но О БОЖЕ! ЧТО ЭТО?! ТАМ ЕСТЬ ДРУГИЕ ВИДЕО!

[JesusChrist]

что же будет формировать на определённом этапе развития мировоззрение ребёнка?

стоп. Я не говорил что каждого ребенка надо непременно использовать. Я говорю, что табуирование этого вопроса и напряжение вокруг него нагнетаемое способно травмировать гораздо сильнее. Не говоря уже о том, что некоторые например я этим вопросом начинают интересоваться именно в связи с его запретностью.

Некоторые темы лучше не поднимать или хотя бы не драматизировать, как сейчас происходит со всем что связано с детьми (часто по грязным политическим мотивам). С ребенком столкнувшимся с этим в обществе без нагнетания и без драконовских наказаний потенциально ничего не произойдет. Он скажет нет или да, ему понравится / не понравится и через неделю он скорее всего об этом забудет.

Да и желающих попробовать это в таком обществе имхо будет на порядки меньше. Сейчас запретный плод - сладок.

Про всяких уродов насильников я молчу. С педофилией эта проблема ничего общего не имеет.

[elele]

elele, смотри, вот ты и научился вбрасывать

Между тем, вопрос действительно очень сложный, требующий глубокой дискуссии.

А подобные лже-выводы лишь отдаляют от решения. Пускай не в рамках общественной организации, а просто для себя самого.

[RedRadical]

А прон с участием лолиподобных, но совершеннолетних актрис- это как?

Это норма!

использовав одно из величайших заблуждений современности - корреляцию

Смотрите: легализация порнографии не привела к росту преступлений на сексуальной почве.

[elele]

ребенком столкнувшимся с этим в обществе без нагнетания и без драконовских наказаний потенциально ничего не произойдет

В книге Берна (кажется) разбирался случай, когда девочку лапал дедушка. Никакого насилия-нагнетания не было. Это поломало ей всю жизнь, вынудив зациклено разыгрывать этот сценарий раз за разом.

[Broodya]

И, кстати, да, в нас заложены базовые понятия о том что такое хорошо и что такое плохо. Биологически. Нам выгодно, чтобы особи нашего вида оставались живыми, приносили экономическую (в плане природных ресурсов, пищи) выгоду и т.д. Существует врождённая шкала ценности родственников, если хотите, где родители, которые снабжают тебя пищей- самые ценные представители твоего вида, и наоборот- детёныш, как инструмент распространения генов- наивысшая ценность для родителей (только если хватает еды, если будет выгодно сожрать своё дитя, чтобы потом завести другое- животные могут сожрать ). Докинз в своём "Эгоистичном гене" подробно излагает эту теорию, советую прочитать. Так что религии не нужны

[elele]

Смотрите: легализация порнографии не привела к росту преступлений на сексуальной почве.

Легализация порнографии привела к осаде зелеными человечками семьи в Кентуки.

Если два слова схожих по значению находятся в непосредственной близости друг к другу, это еще не обнаруживает сложных социальных зависимостей.

[JesusChrist]

В книге Берна (кажется) разбирался случай, когда девочку лапал дедушка. Никакого насилия-нагнетания не было. Это поломало ей всю жизнь, вынудив зациклено разыгрывать этот сценарий раз за разом.

вот почему это произошло? Какие механизмы при этом работают. Как ребенок определяет что плохо и на чем следует зацикливаться, а что нормально - например процесс купания в ванной обычным дедушкой.

Что именно травмирует?

Повторяю я не за педофилию. Мне она безразлична. Но почему за нее сейчас убивают, вынуждая этих самых педофилов убивать детей чтобы они никому не рассказали, мне не понятно.

[elele]

Что именно травмирует?

Смотря как именно ставить этот вопрос.

Если он поставлен именно как "Что именно травмирует?", то это ни к чему не ведет. Нету никакой блоксхемы с различными исходами. Подобная постановка вопроса дает очень удобное пространство для маневра вопрошающему. Но ответа на этот вопрос нету и не будет. На каждый пример есть контр-пример.

Логичнее было бы предположить, что любое действие подобного рода над детьми наносит травму. Но некоторые дети заимствуют, изобретают, случайно находят в себе механизмы психологической защиты, которые позволяют им минимизировать ущерб, который был им нанесен. А некоторые этого сделать не в силах.

[JesusChrist]

Ну т.е. вот этот дедушка он что, лапал девочку и постоянно говорил "это хорошо это правильно?" если бы он таким образом купал девочку не стала бы она зацикленной на купании?

Ну т.е. возможно имеет смысл создать какую то памятку для педофилов, о том, чего делать нельзя?

Поломать психику ребенку можно тысячей и одним способом. И то что кто-то это делает в процессе реализации каких то своих фантазий (кстати а если родитель очень хочет сделать из своей дочки балерину, и подчиняет ее жизнь этой идее, ломая ее жизнь и психику, почему его за это не убивают?) ничего не меняет и опять же вряд-ли связанно именно с педофилией.

[elele]

Ну т.е. вот этот дедушка он что, лапал девочку и постоянно говорил "это хорошо это правильно?" если бы он таким образом купал девочку не стала бы она зацикленной на купании?

А ты вспомни, как ты дергал пипиську в ванной, чтобы ее помыть, или чтобы передернуть, и какие мотивы стояли за этими действиями, сходными в механике, но разными в своих целях.

[JesusChrist]

Логичнее было бы предположить, что любое действие подобного рода над детьми наносит травму.

не вижу в этом никакой логики. Вижу ту самую корреляцию о которой ты же и упомянул выше.

Поломать психику ребенку можно опять же пытаясь сделать из нее балерину.

- - - Добавлено - - -

А ты вспомни, как ты дергал пипиську в ванной, чтобы ее помыть, или чтобы передернуть, и какие мотивы стояли за этими действиями, сходными в механике, но разными в своих целях.

причем тут мои мотивы? Девочка о них знать не может.