Дискуссии вокруг стрима Антимайдана

[KoptecW]

Включил. На аргумент о том, что был принят закон, дающий русскому языку статус регионального языка, Адольф ответил что-то вроде "Ну никого же из автомата не расстреляли". Выключил.

По факту, желаю Украине скорейшего мира. С новым президентом или без него, да хоть с властью жидорептилоидов, война - страшная вещь.

И еще, в украинском языке фамилии, заканчивающиеся на О, склоняются? Просто в глаза бросается.

[morda911]

[27.05.2014 18:19:47] skycomposer (lerss): я не вижу, как наша с тобой дискуссия поможет остановить кровопролитие.

А твоя дискуссия с кем поможет остановить кровопролитие?

- - - Добавлено - - -

Можно и так сказать. Если разговор невозможно повернуть в то русло, ради которого я вообще его затеял

Вот это и называется "слился", когда отрицаешь существование мнения, отличное от своего, и начинаешь гореть. Я так же раньше в WoT играл, слава Богу, отпустило.

[Voodoogore]

у стримера водов конечно же не будет, по понятной причине

[Munchkin]

Без отличной позиции, ты получаешь однобокую информацию - и с течением времени это делает и информацию и твою позицию всё более радикальной.
Радикальная позиция рождается не просто так, из ничего, а только тогда, когда ты постоянно получаешь информацию заангажированную в одну сторону.

Все это можно и нужно сказать про адольфа. Дело в том что адольф вообще не обладает инофрмацией, а на предложение ознакомиться с материалом дискуссии Адольф мягко говоря послал стримера, заявив что у него нету времени на эту ерунду. Именно после этого дискуссия свселась к демагогии. И да когда у Адольфа небыло аргументов он начинал оскорблять зрителей и стримера, что бы увести тему разговора в другое русло.

[iamsorrylol]

Скорее наоборот. Я пытался просто разобраться, но у кого-то не хватало терпение выслушать.

Ты постил непроверенную чушь, а не пытался разобраться. Когда человек пытается разобраться он изучает вопрос, а не закидывает тему словесным поносом и никому не нужными твоими домыслами. Мне в эту тему начинать цитировать то дерьмо, которое ты называешь фактами? Не ври, руфус, ты просто некомпетентен.

[Sader]

изначально было ясно что адольф не владеет вопросом

[DieMust]

Без отличной позиции, ты получаешь однобокую информацию - и с течением времени это делает и информацию и твою позицию всё более радикальной.
Радикальная позиция рождается не просто так, из ничего, а только тогда, когда ты постоянно получаешь информацию заангажированную в одну сторону.

А с оппозицией мы получаем две радикальные стороны?
Мне кажется, что надо не оппозиционировать, а балансировать.

[iamsorrylol]

А вас, товарищ, нужно уехать с ск2тв за игнор чата.

А вы, товарищ, лучше за морем фильмо-ботов, которые их списком запускают на неделю и уходят, следите.

[Heart]

А вас, товарищ, нужно уехать с ск2тв за игнор чата.

Кстати, да, сколько раз туда ни заходил, ни разу не замечал, чтобы он читал чат Читает только анально огороженный модераторами чат гг.

[Tyrion]

Умеляет позиция верных адольфу и его теориям)
Адольф полностью слился.
Как правильно сказал стример - адик вообще не владеет информацией. Никакой. Но при этом что-то там анализирует, дискутирует и так далее.
Начинает наш адик сливаться по Донецку - начинает перепрыгивать на Одессу - сливается по Одессе - перепрыгивает на Славянск, сливается по Славянску - адик начинает плакаться про свободу слова.
Стример совершенно верно закончил этот балаган и совершенно верно перебивал адольфа, когда тот, за отсутствием аргументации начинал рассказывать про поля с оленями и пингвинов на Южном полюсе.
В принципе, с такими, как адольф только так и нужно вести беседу - четко строить диалог "да" - значит "да", "нет" - значит "нет", и сугубо аргументация далее. Как только начинаются пространные рассуждения, человека нужно слова лишать, поскольку это пустая трата времени.

Единственная ошибка стримера, что он употребил словосочетание "верить мне" - нужно было иначе - говорить, что адольф не владеет в достаточной мере информацией, чтобы вести спор по той же Одессе. Стало понятно сие из первой же фразы про "человека с калашом, который стрелял из-за спин милиции" - это поверхностное мнение дилетанта, и разговор, действительно нужно на этом заканчивать, потому что тратить 3-4 часа, чтобы доказать обратное бессмысленно в рамках того стрима, а адик оказался слишком некомпетентным, чтобы самому разобраться, кто это был, что это за люди, почему они стреляли и провоцировали ультрасов.

Да, тема соответствует содержанию полностью - была попытка блицкрига и она абсолютно провалилась, т.к. наткнулась на человека, которого не заболтать вещами, никак не связанными с обсуждаемым вопросом. Ни на что другое адольф не способен.

Ты мне напомнил дискуссию Хакамады и Крашенинниковой. Понятно что человек, только то и делающий, что смотрит стримы и общается с активистами будет знать больше фактов, но это не доказывает правоту его мысли.
Например, он очень любит апелировать к Рымарской:"вот, видишь какие твои правосеки плохие, а "хунта" всех отпустила".
Или Одесса: "вот я пересмотрел 16 часов видео, я теперь знаю истину".
Этот прием закидыванием фактов очень часто используется не добропорядочными опонентами в дискуссии, ну блин не может Адольф знать всех фактов, так как он не живет тем, что смотрит стримы и общается с "антимайдановцами". Но тема была, не о Рымарской, и не об Одессе. Нужно иметь елементарное понятие об причине и следствии: если ты хочешь доказать, что "ополченцы" правы, ты должен давать факты необходимости вооруженной зажиты населения. Я считаю таковыми: террор населения со стороны власти, массовые аресты. А что мы имеем как аргумент: Рымакская как пример террора и "массовые" аресты парочки "народных губернаторов". Дискутировать на тему было ли необходимостью брать оружие невозможно, "Рымарская" же, нас терроризируют.
То что в Донецке периодичести нападали на митинги Евромайдана (один раз даже с убийсвами), это ниче. То что в Харькове тоже периодически нападали на митинги это тоже норм, то что оплот из Харькова убивал людей в Киеве это тоже норм, они же за нас, "фашисты" не люди, их жизнь ничего не значит.
То что тебе говорят, что есть весомые причины не доверять "референдуму" это тоже не аргумент - "у меня знакомые сказали, что явка "на злазок" была ОК, значит референдум показал правду. Ах да как же я забыл, там же очереди километровые стояли". То что километровые очереди стоят, когда на участок приходит больше, чем должно быть по списках, это мы пропустим, то что голосовать можно было за других людей, мы тоже пропустим, то что списков как таковых вообще не было, это тоже норм.
Еще раз, заслужил

[WilliamThomasFarley]

Врыв Фдольфа сделал свое дело ! Теперь форум наводнили люди с 3 постами зато с указанным местом проживания "Киев, Украина"

Слава Украине !
Халявному SEO трафику слава !

- - - Добавлено - - -

то что списков как таковых вообще не было, это тоже норм.

УкрСМИ тебя обманули опять. Я сам был на референдуме у нас в городе, списки - были. По крайней мере на моем участке.

[Tyrion]

УкрСМИ тебя обманули опять. Я сам был на референдуме у нас в городе, списки - были. По крайней мере на моем участке.

Ага, и на основе чего они складались?

[Norman]

Толку нет с ним разговаривать, я пробовал это делать еще в Марте, так как думал, что его целью есть поиск мирного выхода из ситуации. Но понял такое - он не хочет найти компромисс, он хочет переубедить противника в том, что противоположная сторона это абсолютное зло, а хорошие люди на ее стороне просто одурачены, и их нужно перетянуть на свою сторону. Он абсолютно за ангажирован, факты не выгодные пропускает, выгодные ему факты не проверяет, с противниками может общаться, только если они слабы в дискуссии либо в знании фактов. Короче говоря, в этой 3 мировой информационной войне, он обезьяна с гранатой, который занял нишу антимайдана в интернете.

Безоговорочно поддерживаю. Стример мудила, Адольф - храбрец и молодец. Не сарказм.

- - - Добавлено - - -

А вас, товарищ, нужно уехать с ск2тв за игнор чата.

+, в топку ватника.

Чингиза и Адольфа хочется угостить пивом в киевском пабе

[DieMust]

На стене Адольфа увидел про каких-то 15-рублевых из Ольгино. Это кто такие вообще?

[SLavlkSPB]

Ckau, чего ты ожидал от человека под ником Adolf? И вообще странно, что ты не знал о его методах вести монологи в диалогах. Какой смысл вообще обсуждать вопрос Украины с казахом из России? Мне кажется, что на его мнение плевать как сторонникам фашистов так и сторонникам антифашистов в украинском кризисе.

[WilliamThomasFarley]

Ага, и на основе чего они складались?

Списки избирателей с прошлых выборов, списки людей города по месту прописки.

[novi4ok]

Понятно что человек, только то и делающий, что смотрит стримы и общается с активистами будет знать больше фактов, но это не доказывает правоту его мысли.

Обожаю такие фразы

Этот прием закидыванием фактов очень часто используется не добропорядочными опонентами в дискуссии, ну блин не может Адольф знать всех фактов

если ты хочешь доказать, что "ополченцы" правы, ты должен давать факты необходимости вооруженной зажиты населения

[Tyrion]

Обожаю такие фразы

Если так говорить, то все журналисты должны быть эталоном правоты, так как они знают больше мелких фактов

[bastqq]

Чингиза и Адольфа хочется угостить пивом в киевском пабе

KFC не может быть пабом

[Otomis]

Скау вел себя как фанатик - полное игнорирование любых аргументов, стоит на своей позиции без каких-либо попыток ее подкрепить чем-то кроме слепой веры, отсутствие логики напрочь. Трансляция россйских пропагандистских телеканалов россия 24 и лайф-ньюс явно поспособствовали его превращению в овощ. Адольф конечно красавчик, пытался аргументировать и уповать к логике, но по отношению к людям вроде Скау, это как об стенку горох. Людям с головой и логикой скорее показалось, что Адольф вин, а Скау позорно слился (к концу стрима он уже реально готов был заплакать), людям же с антимайданом головы, смотрящим в таких же ударных дозах россию 24 и другие госканалы, наверное показалось, что Скау уделал Адольфа, ведь Адольф не смог пробить его панцирь фанатика, а значит проиграл. Ну как-то так.