Страница 3 из 35 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 699

Тема: Миф о слабости Зергов?

  1. #41
    Активный участник Аватар для TheJustMan
    Регистрация
    21.05.2010
    Сообщений
    346
    Notforu

    50 реплеев для начала норм?
    http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=144731

    Могу насоберать все 100. Как бы не желания воспринемать эту информацию, не делает ее недостоверной.
    Теже БО. Мех войска против зерга. Минимальный апм 140. Бешеный мультитаскинг. Особое отстование от Европы не очень заметно.

  2. #42
    Активный участник
    Регистрация
    25.07.2010
    Сообщений
    354
    Цитата Сообщение от ZerAlien Посмотреть сообщение
    Да эта статистика у автора в заднице свербела очень сильно видимо и покоя не давала )) вот он и выставил... В общем автор нуб и опозорился. ))
    Просветит по таймингу.
    Ололо это опять ты троль ))))) Тот у кого в подписи картинка фотошопом подправлена? Или в чем? Подпись не с сайта sc2sig.com

    А слова "В общем автор нуб и опозорился" не из твоей ли нуботемы про приоритеты атаки, где вместо того что бы проверить факты, ты просто ныл пока тебе как раз вот это кто-то не написал, после череды моих экспериментов? ("В общем автор нуб и опозорился"). Тебя вообще пора забанить на форуме.

  3. #43
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    147
    Ну и хочу заметить что меня удивляют слова НФУ по поводу того, что Корейцы находятся в позиции догоняющих в плане развития страт по СК-2. Корея на голову превосходит любую европейскую страну по уровню игры в РТС, и в ск в частности.
    Неверное утверждение. Я бы его переформулировал: корея находится на голову выше по уровню задротства, а не развития страт. Вы можете наблюдать, что некоторые топовые европейцы играющие в Варкрафт 3 по уровню задротства на уступающие корейцам ни в чем от них не отстают.

    Кроме того вынужден констатировать что нынешний непрофессиональный пока уровень сатркрафта 2 в корее сводит на нет их преимущество задротства. Так что здесь европа пока опережает. До следующего сезона лиг в корее будет опережать.

  4. #44
    Новобранец
    Регистрация
    26.07.2010
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от pnd Посмотреть сообщение
    Корея на голову превосходит любую европейскую страну по уровню игры в РТС, и в ск в частности.
    Мы кажется тут обсуждаем ск2, потрудись поглядеть репки их игроков, например поищи на их сайте replays.net. И о каком первенстве может идти разговор если в их ладере СК2 нету НИОДНОГО топ кеспа игрока из СК1.

  5. #45
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    147
    otforu

    50 реплеев для начала норм?
    http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=144731

    Могу насоберать все 100. Как бы не желания воспринемать эту информацию, не делает ее недостоверной.
    Теже БО. Мех войска против зерга. Минимальный апм 140. Бешеный мультитаскинг. Особое отстование от Европы не очень заметно.
    Я же написал, просто выборки недостаточно необходимо проводить анализ, если есть желание займись, я с удовольствием ознакомлюсь, но пока я сам не сделал такой анализ я вообще не буду утверждать что кто либо из европы или кореи впереди. Я могу говорить о баланасе из своего опыта игр с терранами и логического анализа путей развития, но все это мало имеет отношение к статистике.
    Последний раз редактировалось Notforu; 19.08.2010 в 11:07.

  6. #46
    Освоившийся
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от doom4a Посмотреть сообщение
    1. Я считаю, что мои труды по сливанию статсы и оформлению заслужили отделньной темы больше чем многие создаваемые на этой ветке.
    2. Я никому ничего не доказываю, читай пост. Видишь в теме вопрос? Видишь ИМХО? Расшифровать?
    3. Как только всеми уважаемый Димага заявил о слабости зергов, каждый второй зерг начинает ссылаться на "многих топовых игроков(не только зергов кстати)". Ты сам их мнения читал? Прежде чем обвинять кого-то о состоятельности выводов, научись хоть немного свои делать, ок?
    4. Тролишь, при чем откровенно, в данный момент ты. Или тебе и что такое "тролить" расшифровать?
    1. Ты мог слить свою инфу о статсе в предыдущую тему о Димаге, по сути твоя новая тема по смыслу обсуждаемой проблемы дублирует предыдущую, основной посыл "теры имба или зерги не научились играть".
    2. Смысл свое ИМХО выводить отдельной темой на форуме?
    3. Не только Димага, еще Идра, например, и ряд других игроков. И да, я лично слышал и читал мнения топовых игроков, часто смотрю стримы, репки и интервью с игроками.
    Свой вывод по поводу баланса и проблем зергов я сделал уже и высказал в теме про Димагу, твои выводы из статсов считаю несостоятельными по вполне объективной причине, статистика слишком "молода" чтобы о чем-то говорить, особенно в Корее.
    4. Расшифруй будь добр, и объясни в чем мой тролинг заключается.

  7. #47
    Активный участник
    Регистрация
    25.07.2010
    Сообщений
    354
    Цитата Сообщение от Notforu Посмотреть сообщение
    А теперь о чем я, Вы делаете совершенно необоснованный вывод, эта статистика ни о чем не говорит, кроме как о случайном распределении в силу стечения многих обстоятельств. Проанализировав ее нельзя сделать хоть сколько нибудь состоятельное утверждение вообще о чем либо.
    НотФорЮ, в мире вообще все субъективно, не находите? Я не считаю, что в стечении обстоятельств данные рейтинги распределились случайным образом, хоть убейте. Мало того, если бы там были одни скажем протосы и тераны, то зерги бы кричали (МЫ ЖЕ ГОВОРИЛИ!!!), а вот так, оказывается, "выводы несостоятельны" ). Ну форум на то он и форум, что бы обмениваться своими мнениями. Если вы не состояли в той армии, которая последнее время каждый свой выигрышь над терами вешали себе медаль на грудь, а после проигрыша ссылались на дисбаланс, то к вам это не относится.

  8. #48
    doom4a, да - фотожоп!! Спецом ради того, чтобы ты это заметил, так старался 5-0 "нарисовать", что ппц просто... :/ А учитывая, что ты видимо даже и понятия не имеешь о таких тегах, как - [img], то да конечно, я делал это в ф-жопе. ))

    А еще в той теме было - "влетает в ухо и вылетает через ноздрю..." Зачем собсно метать бисер перед свиньями?! Тем более безмозглыми?! ) И статистика твоя - это бред и тролло-тема очередная из твои рук, которыми ты проделал "НУ ПРОСТО НЕМЫСЛИМУЮ РАБОТУ!!!!" Доооо!! )

  9. #49
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    130
    Цитата Сообщение от TheJustMan Посмотреть сообщение
    Notforu

    50 реплеев для начала норм?
    http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=144731

    Могу насоберать все 100. Как бы не желания воспринемать эту информацию, не делает ее недостоверной.
    Теже БО. Мех войска против зерга. Минимальный апм 140. Бешеный мультитаскинг. Особое отстование от Европы не очень заметно.
    Ну и чо ты хочешь этим сказать?
    "So far, terrans are dominating the show."

  10. #50
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    147
    Прежде всего я же просил на ты. Можно на Ты ко мне?

    Теперь отвечу, обстоятельства случайны могут быть в какой манере, я всего лишь приведу пример. В корее про пока активно не играют, играют любители, которые насмотревшись игр с ск1 пролиг всяких играют пока по стандартам первого ск. Ставят эксп за зерга, не выходят в тора, не зропают тора на клиф на ЛТ. Вобщем это лишь один из примеров случайного стечения обстоятельств. А их может быть масса вариантов. Но суть ни в этом, суть в том что исходя из имеющихся данных нельзя говорить об устойчивой тенденции. Я не специалист в области статистики но это очевидно и видно невооруженным глазом.

    Далее, что бы прояснить я придерживаюсь того мнения что зерг слишком сильно ограничен в возможных начальных билдах и ограничен в разведке в обоих матчапах пвз и твз. Это дает колоссальное преимущество. Поэтому я считаю на данном этапе игру не отбалансированной.

    Я вижу 4 основных момента:
    1) Мулы у террана
    2) Буст на нексус у протосса
    3) Возможность легчайшой застройки за террана и протосса
    4) Маленькие прямолинейне карты.

    Пути фикса: Мул не должен добывать одновременно с другими рабочими. Пусть ждет очереди
    Нексус не может бустить сам себя, а только другие здания.
    Для застройки должно требоваться больше зданий или она не должна быть на 100% глухой.
    Ну и больше карты.

    В остальном набор средств сражения зергов никак не ограничен.

  11. #51
    Освоившийся
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от doom4a Посмотреть сообщение
    той армии, которая последнее время каждый свой выигрышь над терами вешали себе медаль на грудь, а после проигрыша ссылались на дисбаланс
    Удобно записывать всех, чьи слова не понравились, в эту армию? Понимаю, сразу становится мораль + 100.

  12. #52
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    130
    Цитата Сообщение от ZerAlien Посмотреть сообщение
    doom4a, да - фотожоп!! Спецом ради того, чтобы ты это заметил, так старался 5-0 "нарисовать", что ппц просто... :/ А учитывая, что ты видимо даже и понятия не имеешь о таких тегах, как - [img], то да конечно, я делал это в ф-жопе. ))

    А еще в той теме было - "влетает в ухо и вылетает через ноздрю..." Зачем собсно метать бисер перед свиньями?! Тем более безмозглыми?! ) И статистика твоя - это бред и тролло-тема очередная из твои рук, которыми ты проделал "НУ ПРОСТО НЕМЫСЛИМУЮ РАБОТУ!!!!" Доооо!! )
    Хватит гавном попусту поливаться. Это все проверяется легко
    http://rts-sanctuary.com
    DiamondHand сущеcтвует со статой 5-0

  13. #53
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    259
    Очередная холиварная тема) Автор привел немного статистики и понеслось: "зерги слабые! , терраны ИМБААА! , вы нубы! , да сами вы нубы!".
    Эххх, в общем в лучших традициях мирового холиваринга. А теперь вспомните бету: помните как создавали каждыи час новую тему и кричали: иммортал ИМБААА, осадныи танк бесполезен, мародеры ИМБААА, воид реи ИМБААА, и тд т ип. Просто тогда мы понимали игру на уровне беты и нам казалось что это все имба. Теперь у вас уровень понимания выше и то что было мы не считаем имбои, но зато на этом уровне мы теперь считаем что терраны в целом имба. Ну что тут можно сказать, ну и думаите так дальше.

    п.с. Придет новыи день и новыи уровень игры и возможно зерги станут имбои

  14. #54
    Активный участник Аватар для TheJustMan
    Регистрация
    21.05.2010
    Сообщений
    346
    Duma

    Посмотри эти реплеи. Там помимо ТвЗ есть и другие матчапы. Как раз увидишь уровень кореи и может для себя найдешь интересные "решения" в игре Зергом.

  15. #55
    Активный участник Аватар для TheJustMan
    Регистрация
    21.05.2010
    Сообщений
    346
    Notforu

    Значит теперь проблема не в слабости зерга?

  16. #56
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    256
    Цитата Сообщение от TheJustMan Посмотреть сообщение
    Notforu

    50 реплеев для начала норм?
    http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=144731

    Могу насоберать все 100. Как бы не желания воспринемать эту информацию, не делает ее недостоверной.
    Теже БО. Мех войска против зерга. Минимальный апм 140. Бешеный мультитаскинг. Особое отстование от Европы не очень заметно.
    1 зерг 1 тосс остальное тераны, клевая статистика

  17. #57
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    147
    Слабость зерга как мне видится основывается именно на этих 4 моментах. Я их описал. Из них 1 момент - карты, косвенный. Другие же относятся напрямую к матчапам. Есть еще мелочи, но мне они не видятся такими существенными. ТО есть они уже от уровня игры зависят и от продуманности стратегий.

  18. #58
    Активный участник
    Регистрация
    25.07.2010
    Сообщений
    354
    Цитата Сообщение от Notforu Посмотреть сообщение
    Прежде всего я же просил на ты. Можно на Ты ко мне?
    Да, я как то пытался выше, но ты опять на Вы перешел. То, что ты написал имеет смысл безусловно, но все спорно.

    1 и 2. Макро у зерга как и в 1 СК получше чем у тера и прота, от сюда такой расклад.
    3. Ох, может я и нуп, меня бэйлинги часто сносят, пробегают. Если бы еще от собак застоится было невозможно, учитывая появление королевы в ск2, была бы вообще печаль.
    4. Здесь соглашусь. С картами надо что-то срочно придумать.


    Цитата Сообщение от dikus Посмотреть сообщение
    Удобно записывать всех, чьи слова не понравились, в эту армию? Понимаю, сразу становится мораль + 100.
    Да не всех кто не согласен, а тех, кто пытается сжечь меня на костре, за то, что я посегнул на "Истину". Написать аргументированно почему он считает не так, это одно, а тролить и переходить на мою личность в первом же посте - говорит как раз об этом.
    Последний раз редактировалось doom4a; 19.08.2010 в 11:30.

  19. #59
    Освоившийся
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    130
    Notforu, я предлагал уже не обращаться внимания на тех, кто не играет за зерга, а много базарит
    Кстати, Адольф в соседней теме говорит что имбы нет=)

    Топикстартер
    Имба=имбаланс= по-русски дисбаланс. Как ты собрался его доказывать статистикой игроков? Азиаты просто предпочитают зергов, а европейцы не зергов.
    Твоя статистика ничего не доказывает.
    Имбаланс это внутри игры, а не в том, за кого, кто играет

    Сначала поиграй за зергов игр 20, потом покажи свою статистику с ладдера. А лучше все 100. Вот это будет полноценное исследование.
    и когда скажешь, я играю так же хорошо и за зергов и за терров, тогда я тебя буду уважать.
    А пока только на три тянет твоя работа

  20. #60
    Активный участник Аватар для TheJustMan
    Регистрация
    21.05.2010
    Сообщений
    346
    Frostdecoy

    А может стоит пользоваться головой??? Этот реплей пак был показан как пример уровня игры корейских игроков. Причем здесь кол-во зергов или терран?

    Notforu
    Интересно ваше мнение.
    http://white-ra.com/ru/home/item/oh-...g-you-bastards

Страница 3 из 35 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •