Мутастек

[ForeverTillToday]

Хотелось бы поподробнее узнать, как же он всё таки делается. Скажу сразу, что сделать стек взяв 11 мут и овера-ларву-закопанного юнита или потыкать на минералы-газ чтобы мута сложилась я и сам в состоянии. Интересует момент атаки и уворота. Нужно правой кнопкой тыкать на желаемую цель, т.е. мара-раба-туретку или через атаку-патруль кликать рядом с целью(как это например делается с вультурами)? В какой момент нажимать холд и как атаковать пачкой муты почти при этом не останавливаясь?<br /><br />В фпводах из-за низкого качества видео трудно рассмотреть, что же именно делает игрок <img style="border: none;" alt="dash" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/dash.gif" />

[imba.Bardak]

ну вообще говоря на сколько я знаю корейцы для разных случае применяют разные способы исполнения мутастека. <br />например, для контроля мутой скурджей используется патруль.<br />этот способ показан вот <a href="http://ru.youtube.com/watch?v=m41zvga86p4" target="_blank">здесь</a> ДОвольно сложный способ, сначала необходимо нажать мув на одной прямой с мутой и скурджой, в обратном направлении от скурджы, причем чтобы расстояние от муты до клика мув было примерно одинаково расстоянию от муты до скурджы. Потом клик на прямо в отклоненной от первой прямой на 45 градусов (между мутой и скурджой), потом патруль опять же на прямой -30 градусов (опять же между мутой и скурджой, только с другой стороны). И на прямой 150 градусов мув. Примерно так есть более простой способ, который описал в своем воде 7х БОльше Бена, он (ВОД) находится в разделе Обучающие воды. НУ опять же этим методы страдают, если противник микрит скурджой )<br /><br />А вот для убийства маринада, например. Выгодней использовать холд, тогда при условии что несколько маринов будут стоять на одно прямой перпендикулярной вектору движения муты, умрет их два, а не один (ну ето если муталов достаточно). В отличии от контроля через правую кнопку или через атаку. Холд выгоден тем, что при его использовании практически исключена возможность залета муты в гущу противника при ошибке контроля. <br /><br />Контроль муты против сцв например, насколько мне известно выгодней выполнять через атаку. Поскольку в одной точке может находиться большое количество сцв, и довольно сложно предсказать как поведет себя мутастек при контроле его через холд. Ну и контроль через атаку, более выгоден тем, что если игрок не попадет по сцв правой кнопкой, то мута не против полетит вперед, а будет выполнен атак мув, что понятное дело выгодней в этом случае. Одним из недостатков контроля муты через атаку, это возможность при каких то лагах например не нажать ту самую кнопочку А, и получиться что у вас с муты выделение спадет, а мута скорее всего тупо полетит в сторону своей смертушки. <br /><br />Вполне возможно, что я где то ошибся. Я использую самый простой в освоении способ - через правую кнопочку я контролю. Если ошибешься, мута полетит ровно в маринад ))) Против скурджей я через атаку контролю, чпокнешь одну, а другие может в одного муталя врежуться ) как повезет.<br /><br />Короче, тут лучше научиться сначала правой кнопочкой, потому что моторика и расстояния в подсознания войдут. А потом уже осваивать более сложные способы, наверное так. Да и в инете лучше микрить как проще я думаю. Пусть скурджа не будет разворачиваться при атаке ее мутой, пусть убивается не два маринчика, а один но зато не будет полного слива.

[elspark]

а как вообще делать правильный мутастек? что бы все муты летели как одна, я тыкаю на минералы мута складывается а када отлетаеш вновь разлетается

[imba.Bardak]

<!--QuoteBegin elspark --><div class="title_quote">Цитата: elspark</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->а как вообще делать правильный мутастек? что бы все муты летели как одна, я тыкаю на минералы мута складывается а када отлетаеш вновь разлетается<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />у тебя в пачке с 11 мутами должен быть, любой другой юнит, находящийся далеко от муталов. Например, 11 мут и медленный овер в противоположной части карты.<br />Понятно, что выгодно для этого использовать либо случайно заблокированных рабов или оверов Если овер подлетает достаточно близко, для сбора муты в кучку он не годится.

[reps.ProRok]

\&quot;мутастек\&quot; - предусмотрен разработчиками что бы юниты в группе собирались в кучу,а не тупили, ну вот мутастек тому пример))) просто чем юнит дальше тем эфективней они собираються, причём собираться все не только муты)))) <img style="border: none;" alt="smile" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" />

[Si11y_guLl]

<b>ProRok1989</b>,<br />Надо с вультурами сообразить <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" />

[imba.Bardak]

<!--QuoteBegin ProRok1989 --><div class="title_quote">Цитата: ProRok1989</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->\&quot;мутастек\&quot; - предусмотрен разработчиками что бы юниты в группе собирались в кучу,а не тупили, ну вот мутастек тому пример))) просто чем юнит дальше тем эфективней они собираються, причём собираться все не только муты)))) smile<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />резонно. Это наверное больше связано с алгоритмом пасфайдинга, хотя хз хз. друдно сказать. Это из раздела \&quot;это не баг - это фича \&quot;

[[7x]Bolshe Bena]

во втором варике например воббще никакого стэка не было. Там каждый дракон/грифон занимал свою персональную клетку ) Очень весёлая игра была )<br />Когда близзы закладывали возможность наплыва друг на друга воздушных юнитов, они это делали исключительно из соображения удобства. А вот уже пытливый ум ДжулиЗерга сделал из этой технической особенности &quot;фичу&quot; =)

[imba.Bardak]

ну вроде мутастек придумал луксори, а джули начал его применять. где то я читал.

[imba.FXopen.ColdFire]

Посмотри вод imba.Goldie vs 1[GsP]. Просто последи как и что он нажимает во время атаки маров. Там ясно и понятно что он атакует через ХОЛД. Ну а в какое время нужно тыкать &quot;H&quot; там ясно видно.

[levorgo]

<!--QuoteBegin ForeverTillToday --><div class="title_quote">Цитата: ForeverTillToday</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->этот способ показан вот здесь ДОвольно сложный способ, сначала необходимо нажать мув на одной прямой с мутой и скурджой, в обратном направлении от скурджы, причем чтобы расстояние от муты до клика мув было примерно одинаково расстоянию от муты до скурджы. Потом клик на прямо в отклоненной от первой прямой на 45 градусов (между мутой и скурджой), потом патруль опять же на прямой -30 градусов (опять же между мутой и скурджой, только с другой стороны). И на прямой 150 градусов мув. Примерно так есть более простой способ, который описал в своем воде 7х БОльше Бена, он (ВОД) находится в разделе Обучающие воды. НУ опять же этим методы страдают, если противник микрит скурджой )<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Вообще, как правильно заметил Больше Бена, обе фичи по контролю мутой скуржей основаны на том, что скуржи при атаке на муту расчитывают траекторию полета муты и летят туда где она будет в следующий момент, т.е. на мой взгляд стоит просто поздрачивать UMS, чтобы примерно представлять как ведут себя скуржи, тогда и мутой их будет проще контролить. Но в обоих случаях нужно юзать холд.<br />

[reps.ProRok]

<b>Si11y_guLl</b>,<br />с наземными юнитами так же только они не заежжают друг на друга и всё <img style="border: none;" alt="smile" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" />

[MaZzz]

Пацаны так это атас - мутостек через H! Я раньше смотрел на корейцев , думал как они так насобачились. Сам как то пару часов тренился делать через А. Ну что-то получалось но совсем не так. А через Н это же вообще подарок. Мариков просто на раз сносят. Это совсем не сложно! НУ все. Теперь всегд против тера играю зергом <img style="border: none;" alt="smile" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/smile.gif" />

[imba.Bardak]

<!--QuoteBegin MaZzz --><div class="title_quote">Цитата: MaZzz</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->Мариков просто на раз сносят. Это совсем не сложно! НУ все. Теперь всегд против тера играю зергом<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />видимо против тебя на муту со стимом мариков не фокусили <img style="border: none;" alt="biggrin" align="absmiddle" src="http://www.sc2tv.ru/engine/data/emoticons/biggrin.gif" />

[elspark]

я заметил что когда мутой атакуеш мариков через холд то она сначала притормаживает где то на пол секунды а уже потом стреляет а учитывая жеский фокус пачки мариков со стимпаком+туретка за эти пол секунды можно серьезно накоцать несколько муталов или даже убить, так что имхо лучше использовать атаку - подлетел -выстрел -улетел , 100% минус 1 марик с меньшими потерями

[imba.Bardak]

помойму если точно нажать H в нужный момент там нет задержки, поэтому и сложно разобрать как контролит игрок через холд или еще как то. Возможно ты что то делаешь не правильно. Хотя я могу ошибаться.

[imba.gOldie]

Мариков можно контролить ТОЛЬКО через холд, так контролят все корейцы, все госу европейцы, через атаку убить пехоту нереально, так чисто похарасить пару маров^^

[imba.gOldie]

Кстати никакой задержки нет, надо просто вовремя нажимать

[elspark]

ну знач я невовремя нажимаю)<br />кстати может кто подсказать у какой рассы самое большое обилие стратегий? я просто с варкрафта перешел на старкрафт и щас играю рандом и немогу определится с рассой)

[imba.Bardak]

<!--QuoteBegin elspark --><div class="title_quote">Цитата: elspark</div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->ну знач я невовремя нажимаю)<br />кстати может кто подсказать у какой рассы самое большое обилие стратегий? я просто с варкрафта перешел на старкрафт и щас играю рандом и немогу определится с рассой)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Я думаю каждой стратегии есть своя контра. А значить у всех рас равное количество стратегий =) Друг у меня с варкрафта переходил, ему проще всего играть за тоссов было, хотя сначала пробовал за зергов и терров.