То есть в итоге такой долг погасить тупо невозможно что ли?Сообщение от BlackMokona
И как США пользуется этими облигациями, если на них нельзя ничего купить?
И как они купили облигаций на 17 триллионов долларов, если долларов всего 1 триллион?
То есть в итоге такой долг погасить тупо невозможно что ли?
И как США пользуется этими облигациями, если на них нельзя ничего купить?
И как они купили облигаций на 17 триллионов долларов, если долларов всего 1 триллион?
Последний раз редактировалось DieMust; 31.10.2014 в 13:39.
В кошелёк засуньте мне пару МегаВатт часов, не получаеться? Вот поэтому Ватт часы берут с проглотом.КилоВатт часы, не благодарите, бакс и голд сосет
Естественно получаете. Я беру деньги из зарплаты или взяв деньги например у Кирова, и отдаю их вам. От этого больше денег не становитьсяНу вот проходи n лет и я прихожу за деньгами. Я же получаю их?
Именно так, вы можете теоретически продать расписку , но за меньшую сумму чем 1100 рублей, и другой отдаст вам деньги. Но денег от этого опять же не прибавитьсяНу не совсем так но ладно.
А если у вас нет денег чтобы мне отдать? Вы же должны были их когда-то скопить специально под меня? А этого не произашло.
Значит вы должны либо :
— отказатся выполнить долговые обязательства(дефолт)
— напечатать деньги и отдать мне(печатный станок)
— занять у кого-то другого и отдать мне( финансовая пирамида)
Таки большинство держателей долга, граждане США и платят налоги, т.е те же доллары потихоньку возвращаться к правительству, а другие страны покупают товары, и тем самым деньги возвращаться. И их можно спокойно отдать.То есть в итоге такой долг погасить тупо невозможно что ли?
Достаточно, просто вывести бюджет из минусов.
- - - Добавлено - - -
Финансовая пирамида строиться по другому,в ней выплаты не ниже инфляцииА если у вас нет денег чтобы мне отдать? Вы же должны были их когда-то скопить специально под меня? А этого не произашло.
Значит вы должны либо :
— отказатся выполнить долговые обязательства(дефолт)
— напечатать деньги и отдать мне(печатный станок)
— занять у кого-то другого и отдать мне( финансовая пирамида)
Ладно, объясни мне, как с 1 триллионом долларов в мире отдать долг в 17 триллионов.
Больше склоняюсь, что всё это - филькина грамота на трех китах, виртуальная реальность.
Легко, я даю вам часть долга, вы мне отдаёте деньги налогами, я даю вам часть долга, вы отдаёте деньги налогами, я даю вам часть долга, ........Ладно, объясни мне, как с 1 триллионом долларов в мире отдать долг в 17 триллионов.
Больше склоняюсь, что всё это - филькина грамота на трех китах, виртуальная реальность.
Повторять до полной оплаты долга
Хотя дай сейчас сам попытаюсь:
США отдает один триллион ФРС, ФРС раздает деньги другим странам, они покупают у США товар, США опять отдает триллион ФРС, так? Но тогда все равно кто-то остается в долгах, то есть того, что каждый остается при своих, вообще быть не может.
Теоретически:
Продаю тебе товаров на 1 миллион, отдаю тебе миллион. Повторить 17 раз.
На практике - это все филькина грамота.
Почему?Хотя дай сейчас сам попытаюсь:
США отдает один триллион ФРС, ФРС раздает деньги другим странам, они покупают у США товар, США опять отдает триллион ФРС, так? Но тогда все равно кто-то остается в долгах, то есть того, что каждый остается при своих, вообще быть не может.
Земле за ресурсы никто не платит
- - - Добавлено - - -
KoptecW,
На практике всё тоже ЗБС. Уже разок долг выше 100% ВВП уже отдали.
BlackMokona, думаю ты ошибаешся в том, что деньги США не печатает. В смысле физически бумажки печатать естественно не за чем, безналичные расчеты - наше всё. Система работает примерно так: у правительства дефицит, оно выпускает облигацию гос. долга, ФРС покупает и выдаёт Вашингтону деньги, конкретные деньги, а не облигацию, как ты описываешь. Ты сам верно отметил, что облигацией нельзя расплатиться, значит и нельзя исполнить бюджетные обязательства (логическая ошибка). А правительство США как раз таки исполняет свои бюджетные обязательства. Это мы ещё не касались QE, которое по своей сути - абсурд. "Печатать деньги" для того, чтобы помочь другим странам мира, продавать баксы - сделать услугу миру.
И я тоже черт возьми не понял, как цена на золото коррелирует с долларом. Золото начинает иметь значение только когда в мире всё очень плохо и капиталы бегут даже не в США, а в металлы. Сейчас бегут в США (стадия сжатия кредита). Ну и что изменится, если золото вырастет в стоимости в 2 раза? Выглядит так будто ничего не произойдет.
Ты должен будешь вернуть не только ту тысячу, за которую ты продал облигацию, но и процент на нее. Напечатав в результате еще больше облигаций или таки увеличив предложение денег.
- - - Добавлено - - -
Не так. У правительства США дефицит бюджета -> Минфин США, чтобы покрыть его, печатает казначейские облигации. Но затем их надо продать. Далее есть два варианта. Продать их можно иностранным кредиторам, вместо того, чтобы гасить задолженность напрямую баксами. Если иностранные кредиторы не хотят купить их в нужном объеме или хотят часть в наличке - то казначейки продаются ФРС США, а та уже допечатывает на эквивалентную сумму баксы. Таким образом правительство США становится должно и иностранным кредиторам и ФРС.
И, номинально, сейчас долларовые обязательства США перед иностранными кредиторами не растут. Основной покупатель казначейских облигаций с недавних пор - ФРС. Но говорить в связи с этим, что США больше не заимствуют у мира - не правильно. Мы имеем каждый месяц примерно -50 млрд. отрицательный торговый баланс в США. Так кто же платит за них?
Сейчас в обороте 1,2 трлн. наличных долларов, большая часть из которых находятся не в США ( их учет - нетривиальная задача и разные методы расчета дают разные цифры, так что точное количество все равно не узнать ). Благодаря этому США имеют возможность экспортировать долларовую инфляцию за рубеж ровно в той мере, в которой доллары США присутствуют за рубежом. Фактически, сейчас они живут частично экспортом инфляции, частично продажей трежерис иностранным кредиторам.
Ну и, кроме того, стоит учитывать то, что все доллары вне США - это, фактически, беспроцентный кредит для экономики США.
- - - Добавлено - - -
Почему?
- - - Добавлено - - -
И это только разговоры о правительстве США. А ведь еще и частные банки и корпорации, а также домохозяйства, которые также кредитуются в конечном итоге у ФРС.
А у кого кредитуется ФРС? Частная лавочка, между прочим, напомню.
JeffersonAirplane,
Облигации покупают другие страны , организации и люди. Которые платят за облигации баксами, и этими баксами выполняются бюджетные обязательства. Читай внимательнее!BlackMokona, думаю ты ошибаешся в том, что деньги США не печатает. В смысле физически бумажки печатать естественно не за чем, безналичные расчеты - наше всё. Система работает примерно так: у правительства дефицит, оно выпускает облигацию гос. долга, ФРС покупает и выдаёт Вашингтону деньги, конкретные деньги, а не облигацию, как ты описываешь. Ты сам верно отметил, что облигацией нельзя расплатиться, значит и нельзя исполнить бюджетные обязательства (логическая ошибка). А правительство США как раз таки исполняет свои бюджетные обязательства. Это мы ещё не касались QE, которое по своей сути - абсурд. "Печатать деньги" для того, чтобы помочь другим странам мира, продавать баксы - сделать услугу миру.
И я тоже черт возьми не понял, как цена на золото коррелирует с долларом. Золото начинает иметь значение только когда в мире всё очень плохо и капиталы бегут даже не в США, а в металлы. Сейчас бегут в США (стадия сжатия кредита). Ну и что изменится, если золото вырастет в стоимости в 2 раза? Выглядит так будто ничего не произойдет.
Если золото вырастет в 2 раза , ничего не измениться, держи график золота.
Золото с 1999 по 2003 , выросло в 2 раза, что случилось с баксом? Ничего.
Ноуп, ведь у меня есть доход с которого я могу выплатить %Ты должен будешь вернуть не только ту тысячу, за которую ты продал облигацию, но и процент на нее. Напечатав в результате еще больше облигаций или таки увеличив предложение денег.
Именно поэтому годовая доходность по 10 летним казначейским бумагам годовая доходность -0.64%. А по Российским десятилетним годовая доходность 37,29%Не так. У правительства США дефицит бюджета -> Минфин США, чтобы покрыть его, печатает казначейские облигации. Но затем их надо продать. Далее есть два варианта. Продать их можно иностранным кредиторам, вместо того, чтобы гасить задолженность напрямую баксами. Если иностранные кредиторы не хотят купить их в нужном объеме или хотят часть в наличке - то казначейки продаются ФРС США, а та уже допечатывает на эквивалентную сумму баксы. Таким образом правительство США становится должно и иностранным кредиторам и ФРС.
И, номинально, сейчас долларовые обязательства США перед иностранными кредиторами не растут. Основной покупатель казначейских облигаций с недавних пор - ФРС. Но говорить в связи с этим, что США больше не заимствуют у мира - не правильно. Мы имеем каждый месяц примерно -50 млрд. отрицательный торговый баланс в США. Так кто же платит за них?
Сейчас в обороте 1,2 трлн. наличных долларов, большая часть из которых находятся не в США ( их учет - нетривиальная задача и разные методы расчета дают разные цифры, так что точное количество все равно не узнать ). Благодаря этому США имеют возможность экспортировать долларовую инфляцию за рубеж ровно в той мере, в которой доллары США присутствуют за рубежом. Фактически, сейчас они живут частично экспортом инфляции, частично продажей трежерис иностранным кредиторам.
Ну и, кроме того, стоит учитывать то, что все доллары вне США - это, фактически, беспроцентный кредит для экономики США.
http://ru.investing.com/rates-bonds/...ear-bond-yield
http://ru.investing.com/rates-bonds/us-10-yr-t-note
Это явно потому,что никто не хочет брать Американские бумажки
Потому,что все будут хранить мани в Юанях, и если Китай будет рушить Юань вместе с этим он будет обрушивать накопления всех стран. А вы понимаете как все остальные относятся когда их накопления рушат?Почему?
У всего мира, а правительство США только у ФРС.А у кого кредитуется ФРС? Частная лавочка, между прочим, напомню.
Последний раз редактировалось BlackMokona; 31.10.2014 в 14:47.
У меня, как нуба в данном направлении, сразу вопрос: как это повлияет на рубль и экономику России?
НикакУ меня, как нуба в данном направлении, сразу вопрос: как это повлияет на рубль и экономику России?
ФРС ни у кого не кредитуется. вот не РБК довольно не плохая статья http://top.rbc.ru/finances/30/10/201...b20fd9d3d42f94. По факту они создали у себя на счетах в банке 3,7 трлн. несушествующих долларов. Которые надо будет возвращать на рынок.
Зачем?ФРС ни у кого не кредитуется. вот не РБК довольно не плохая статья http://top.rbc.ru/finances/30/10/201...b20fd9d3d42f94. По факту они создали у себя на счетах в банке 3,7 трлн. несушествующих долларов. Которые надо будет возвращать на рынок.
И ты считаешь это нормальным?
- - - Добавлено - - -
Лол. Никто ничего возвращать не будет, это не понятно что ли?
Ребята, вы сами ответили на все свои вопросы: ФРС - это финансовая пирамида в масштабах планеты. Адольф и Мавроди нервно курят в сторонке.
Последний раз редактировалось onemoretry4; 31.10.2014 в 14:58.
Устаревшая инфа. Фейспалм не в тему. Тебе уже написали, что теперь фактически только ФРС покупает трежерис.
У них не ущемляются базовые свободы.Им можно.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
