В России начато производство материнских плат на процессоре «Эльбрус-2СМ»

[BlackMokona]

ну ясен пень, ламповый комп сравнил с полупроводником я уже говорил, что на данный момент в общественном потреблении частота 3-4 ггц это стандарт, и единственный способ повышать производительность это множить ядра, вот смотри http://www.pr4u.ru/netcat_files/541/...283f7e475dacbf источник питания на 250 вт для пк в начале 2000х его хватало с головой, теперь http://www.techpowerup.com/img/09-05-18/43a.jpg источник питания на 1500 вт вывод, мощность потребления аппаратуры пу растет, и это не за счет всякой периферии, это за счет нагрузки процессора.

вывод: запасайся жидким азотом

Окей
AMD Athlon 64 2,211 ГГц (2003) — 8 гигафлопсов
89 ватт
Intel Core 2 Quad Q8300 2,5 ГГц — 40 гигафлопсов
95 ватт.

11,125 ватт на гигафлопс vs 2,375 ватт на гигафлопс

Просто растёт блоки питания, потому,что потребности пользователей растут быстрее ,чем мощность компьютеров. Даже геометрической прогрессии пользователям мало, всегда нужно больше, больше , ещё больше

[Void92]

Как минимум на 10 нм есть планы, будет ли еще меньше - неизвестно

[BlackMokona]

Как минимум на 10 нм есть планы, будет ли еще меньше - неизвестно

На 5 нм, замахивается уже

[pipen]

Окей
AMD Athlon 64 2,211 ГГц (2003) — 8 гигафлопсов
89 ватт
Intel Core 2 Quad Q8300 2,5 ГГц — 40 гигафлопсов
95 ватт.

11,125 ватт на гигафлопс vs 2,375 ватт на гигафлопс

Просто растёт блоки питания, потому,что потребности пользователей растут быстрее ,чем мощность компьютеров. Даже геометрической прогрессии пользователям мало, всегда нужно больше, больше , ещё больше

ты должен понимать, что до 0 она не упадет никогда, вот что за детский сад :genius:

вот у тебя 1 ядро проца, решил ты еще 8 повесить, что будет? нагрузка уменьшится или увеличится?

- - - Добавлено - - -

На 5 нм, замахивается уже

поменяют формат из ATX получат SUPERATX от чего бежали к тому и вернется будет у тебя системник размером с холодильник

[BlackMokona]

ты должен понимать, что до 0 она не упадет никогда, вот что за детский сад :genius:

Ну будет ИоттаФлопс за 1 ватт Мало, по твойму?

- - - Добавлено - - -

вот у тебя 1 ядро проца, решил ты еще 8 повесить, что будет? нагрузка уменьшится или увеличится?

Если улучшилась технология, то может даже уменьшиться.

[pipen]

Ну будет ИоттаФлопс за 1 ватт Мало, по твойму?

лол, за счет чего ты будешь его увеличивать, тебе придется МНОЖИТЬ ядра а это выделяемая мощность, до бесконечности это не может продолжаться, настанет момент, когда воздушное охлаждение перестане спасать, ведь кода-то в бородатых годах на процах вообще радиаторов не было
просто сейчас используются кремний, германий, разные оксиды, у них есть граничные характеристики, вот например увеличил ты уровень интеграции, оставил частоту старую, да, выиграл в размерах, можешь навешать еще аппаратуры, как только навешал, выиграл в производительности, но проиграл в потере мощности, тут палка о двух концах, нельзя просто тупо увеличивать что-то одно и тем самым доходить до заоблачных высот, проиграешь во всем остальном, а для общественного пользования вообще опасно вдаваться в далекие дали, ибо это просто не сможет конкурировать на рынке, вот и вся арифметика

[BlackMokona]

лол, за счет чего ты будешь его увеличивать, тебе придется МНОЖИТЬ ядра а это выделяемая мощность, до бесконечности это не может продолжаться, настанет момент, когда воздушное охлаждение перестане спасать, ведь кода-то в бородатых годах на процах вообще радиаторов не было

И сейчас можно прикупить проц, без радиатора, и его скорость будет в тысячи раз выше, чем у проца в бородатых годах. Просто желания пользователей растут, поэтому у Intel есть капиллярное охлаждение 3D проца.

[QoB.KeRRiGaN]

BlackMokona, я не пойму, что ты тут желчью брызжешь? В россии начинает развиваттся собсвенное технологическое производство. после санкций в эту отрасль пойдут инвестиции из сектора ВПК.
Велика беда- начало! надо же с чего то начинать, мы же не украина которая сделала процессор.... ох вейт

[Namynnuz]

Помню когда то в универе моему отцу ,преподаватель по вычислительной техники доказывал ,что создать чип памяти больше 1 мб, физически невозможно.

Можно было ещё на лампах создать хоть гигабайтовую флешку. Другое дело, что на её постройку ушло бы несколько сотен лет, охлаждать это надо было бы безсолевым океаном, работала бы она недолго (отвалился один элемент? всё, крындец, меняй) и со сбоями. Ну и размером была бы с африку. То есть это было абсолютно нецелесообразно. Но чисто физически, в глубокой и абстрактной теории, в случае наличия огромного охлаждающего океана и бесконечных ресурсов — возможно. Здесь же речь идёт о конкретных свойствах материала на уровне физики работы самих транзисторов. И это утверждают далеко не всякие там убитые утырки из универа (в котором шизофреников хватает). Без смены парадигмы, с использованием кремниевых транзисторов 2 нм — это невозможно. И именно эти уточнения обычно опускают, потому что они всем (оказывается, не всем) понятны.

[BlackMokona]

QoB.KeRRiGaN,
Ошиблись вы темой, тут мы разговариваем, про фундаментальные ограничения развития выч. техники.

- - - Добавлено - - -

Namynnuz,

Можно было ещё на лампах создать хоть гигабайтовую флешку. Другое дело, что на её постройку ушло бы несколько сотен лет, охлаждать это надо было бы безсолевым океаном, работала бы она недолго (отвалился один элемент? всё, крындец, меняй) и со сбоями. Ну и размером была бы с африку. То есть это было абсолютно нецелесообразно. Но чисто физически, в глубокой и абстрактной теории, в случае наличия огромного охлаждающего океана и бесконечных ресурсов — возможно. Здесь же речь идёт о конкретных свойствах материала на уровне физики работы самих транзисторов. И это утверждают далеко не всякие там убитые утырки из универа (в котором шизофреников хватает). Без смены парадигмы, с использованием кремниевых транзисторов 2 нм — это невозможно. И именно эти уточнения обычно опускают, потому что они всем (оказывается, не всем) понятны.

Но каждый раз, учённые находят способ обойти эти фундаментальные ограничения. И выйти на новый уровень.

[QoB.KeRRiGaN]

BlackMokona, читаю с начала
а на счет нм.. сперва будет медный радиатор, потом водное охлаждение по дефолту

по сути мы топчемся на месте, в приницпе все тоже самое только меньше

[BlackMokona]

QoB.KeRRiGaN,
Молодец, только сначала нужно тему прочитать, а потом печатать.

Рост в геометрической прогрессии, это топтание на месте ?

[SLavlkSPB]

Норм, скоро начнём делать железки не хуже мировых. Если цена будет ниже, то рынок ей обеспечен.

[pipen]

QoB.KeRRiGaN,
Ошиблись вы темой, тут мы разговариваем, про фундаментальные ограничения развития выч. техники.

- - - Добавлено - - -

Namynnuz,

Но каждый раз, учённые находят способ обойти эти фундаментальные ограничения. И выйти на новый уровень.

для мейнфреймов это давно сделано, для пк это не нужно, т.к. в нынешней ситуации абсолютно бессмысленно, вот что ты будешь делать с процессором на 100500ггц? расскажешь друзьям об этом? просто развитие техники пк замедляется, тк потребности в этом мало

недавно видал в инете видюху за 160к рублей, ну сейчас естественно дороже, так представьте себе это не игровая видюха и игры она тянет далеко не все, для вычислений математических ее сделали, так вот я б не стал покупать такую игрушку за такие деньги, ибо мне нечего с ней делать, а купят те, кому действительно она нужна, ну или сумасшедшие

- - - Добавлено - - -

Норм, скоро начнём делать железки не хуже мировых. Если цена будет ниже, то рынок ей обеспечен.

ууу это будет не скоро чтобы вырастить эту корову, придется хорошенько в нее вложиться

[BlackMokona]

Норм, скоро начнём делать железки не хуже мировых. Если цена будет ниже, то рынок ей обеспечен.

Только если субсидировать правительство будет, цена электроники очень сильно зависит от размера серии.

pipen,
Желали бы вы в SC3 видеть умных юнитов, обладающих индивидуальностями и не тупящих?

[Namynnuz]

Но каждый раз, учённые находят способ обойти эти фундаментальные ограничения. И выйти на новый уровень.

Никто не говорит, что мы никогда не достигнем 2нм (например). Или не сможем ощутимо увеличить скорость вычислений. Просто на данный момент сколько-нить перспективных идей нет. Ни особых материалов, ни технологий, позволяющих сделать именно качественный скачок не предвидится. На данный момент приходится работать с тем, что есть. И то, что есть, потихоньку подходит к пределу.

[pipen]

Только если субсидировать правительство будет, цена электроники очень сильно зависит от размера серии.

pipen,
Желали бы вы в SC3 видеть умных юнитов, обладающих индивидуальностями и не тупящих?

лол, ты думаешь это зависит от процессора? как им скрипты напишут так они и будут себя вести, а с этим я так полагаю самые большие проблемы, ну и искусственный интеллект, это тема отдельного разговора

[QoB.KeRRiGaN]

Рост в геометрической прогрессии, это топтание на месте ?

я про принцип говорю, принцип остался прежним
Знаешь самое большое мое детское разочарование? это то, что ядерный реактор тупо греет воду

Ядерный реактор как 70 лет назад грел воду так и сейчас греет. выросли мощности, безопасность и эффективность, но от нагревания воды мы никуда не ушли. с процами та же история

[BlackMokona]

Никто не говорит, что мы никогда не достигнем 2нм (например). Или не сможем ощутимо увеличить скорость вычислений. Просто на данный момент сколько-нить перспективных идей нет. Ни особых материалов, ни технологий, позволяющих сделать именно качественный скачок не предвидится. На данный момент приходится работать с тем, что есть. И то, что есть, потихоньку подходит к пределу.

Т.е не существует ни графена, ни квантовых компов не существует?

лол, ты думаешь это зависит от процессора? как им скрипты напишут так они и будут себя вести, а с этим я так полагаю самые большие проблемы, ну и искусственный интеллект, это тема отдельного разговора

Если использовать новенькие нейроморфные чипы, то им скрипты не понадобятся.

- - - Добавлено - - -

QoB.KeRRiGaN,
Появились квантовые компьютеры и нейроморфные чипы.

[QoB.KeRRiGaN]

Только если субсидировать правительство будет, цена электроники очень сильно зависит от размера серии.

Спасибо санкциям, теперь будем. Одно дело теорезировать, что вдруг нам откажутся продавать, а совсем другое огрести санкций в реале. Пока гром не грянет... ну ты понял.

Санкции на пользу, но в перспективе. Это как после первого дня в качалке, у тебя все болит, тебе хреново (ты устал) и завтра тоже самое будет, н ов перспективе у тебя есть шанс стать качком, если все не бросиш и не продолжишь сидеть на диване и тянуть пивко