ПвП. Цель колосса.

[shalifar]

Добрый вечер, товарищи протоссы.
Моделирую ситуацию, ПвП, поздний мидл гейм, по три нычки у каждого, вы штампуете колоссов с двух роботиксов, оппонент соответственно - тоже. Происходит столкновение, кого вы стали бы фокусить? Колоссов противника или армию?
Просто любопытно узнать кто как поступает. С одной стороны выгодней валить армию, тогда у него она быстрей кончится. С другой - если вы убьете ему колоссов - победа скорее всего за вами, но вас могут банально пробить "по земле". Ведь даже 3 зилота убивают колосса если им не микрить)

[HD]

Строю не коллосов. Иногда.

[SCII.Predelnik]

Прямо сейчас после очередной проигранной игры задумался. Видимо в большинстве случаев стоит бить вражеских колоссов если остальная армия противника не сильно доминирует над вашей.

А вообще вечные колоссы в пвп это жутко уныло. Иногда их можно убить имморталами, сталкерами с блинком, войд рэями(нужное подчеркнуть), но получается это осуществить далеко не во всех ситуациях.

[3D.Hydra]

Колосов нужно бить только всей армией, в другой ситуации надо бить армию

[[WizarD]]

Соответственно, вопрос.
Кто-нибудь пробовал в лэйте пвп не увеличивать количество роботиксов, а добавлять вместо них старгейты и к колоссам и пехоте начинать добавлять реев ?

[shalifar]

Соответственно, вопрос.
Кто-нибудь пробовал в лэйте пвп не увеличивать количество роботиксов, а добавлять вместо них старгейты и к колоссам и пехоте начинать добавлять реев ?

Против меня так делали. Отваливаются от сталкеров с блинком. Еще идеи?

[[WizarD]]

Против меня так делали. Отваливаются от сталкеров с блинком. Еще идеи?

а сталкеры с блинком разве не отваливаются от колоссов ?
к тому же, разогретые реи убивают сталкеров.

[Mr. Abar]

а сталкеры с блинком разве не отваливаются от колоссов ?
к тому же, разогретые реи убивают сталкеров.

Нет, так как у тебя меньше колоссов, чем у врага. Воидреи можно только как развод пускать, чтоб оставить колоссов врага с одними зилами\имморталами, но без сталкеров.

[Wall]

если у тебя больше колосов то колосов соперников а если меньше то армию )

[Guard1an]

Колоссов фокусить не выгодно во первых по тому, что они не толпятся и вообще оченнь большие. Колоссом можно продамажить до 4х сталкеров или кучу зилотов, или ... в лучшем случае 2х оклоссов, обычно одного. Потом их очень легко отводить, ведь они проходят "сквозь" остальные войска и вообще стоят сзади. Сталкеров же или зилотов отводить от колоссов практически нереально. Ну и чем быстрее перебьешь вражеских зилотов, тем быстрее сталкеры начнут дамажить по чужим сталкерам и колоссам, т.е. наносить 14 урона вместо 10 по зилотам.
Поэтому фокусить только зилотов > остальную армию > только потом колоссов.

[SCII.Predelnik]

Да ну когда колоссов много и они толпятся можно по-моему 3х дамажить, а значит когда больше 6 колоссов, то человек стреляющий по колоссам явно выиграет от этого)) А вообще надо делать блинк сталкерам и фокусить колоссов, а колоссов через атаку просто скорее всего, ну и безусловно в этой ситуации сильно грейды решают. Очень хочется чтоб пвп изменился, но вряд ли это произойдёт до экспаншна.
Кстати если у колоссов была бы мана, матчап бы уже стал намного веселее)

[Guard1an]

Да ну когда колоссов много и они толпятся можно по-моему 3х дамажить, а значит когда больше 6 колоссов, то человек стреляющий по колоссам явно выиграет от этого)) А вообще надо делать блинк сталкерам и фокусить колоссов, а колоссов через атаку просто скорее всего, ну и безусловно в этой ситуации сильно грейды решают. Очень хочется чтоб пвп изменился, но вряд ли это произойдёт до экспаншна.
Кстати если у колоссов была бы мана, матчап бы уже стал намного веселее)

Может и можно зацепить троих, я не проверял ... но больше шести колоссов и сталкеры с блинком это уже довольно затянувшаяся игра получается =) Обычно пвп заканчивается раньше.

И потом если у меня например колоссы фокусят зилотов, которые находятся в самом центре боя то противнику нужно вывести колоссов в самый центр, чтобы достать до моих ... а там их порвут уже точно и без всякого фокуса.

[Doloto]

Имхо от состава армии, если у вас масс зилы то колоссов, если зилов почти нет то армию. А по мне так в ПВП колоссы не особо тащат, так что против колоссов играю имморталов + войд реи. Строю в соотношении 2иммортала 1 рей, грейды 1 на атку земли и далее деф земли и атака воздуха. Противник может микрить сталкерами+ колоссами, но в конечном итоге мы имея 8+ войдов добавляем им скорость и у пративника патовая ситуация, наломится он не может, так как имморталы расстреляют сталкеров, а оставшиеся войды распилят остатки армии. Если противник фокусит войдов, то обратная ситуация, остается пачка имморталов, которая приходит и сносит все на базе врага. Ставить экспанды ему не дает мобильность войдов. Добавление зилов противником совсем не решает, главное фокусить сталкеров в первую очередь.

[XSpectre]

Соответственно, вопрос.
Кто-нибудь пробовал в лэйте пвп не увеличивать количество роботиксов, а добавлять вместо них старгейты и к колоссам и пехоте начинать добавлять реев ?

Делал я так. Мне очень понравилось после 2го нексуса, вместо 2го робо ставлю прокси старгейт, чтобы противник не видел. Несколько войдреев стают неожиданностью для армии из зилотов и колоссов. Если есть сталкеры, то они фокусяться колоссами. Ресурсов с 2х баз хватает и на нонстоп колоссов с 1 робо и на реев. Сейчас играю так постоянно.

[Loathsomeboy]

Да уж вот почему нам далеко до корейцев . . .
Первый выстрел в армию естественно(Идеальный вариант ударить фокусом), шаг вперед, второй выстрел либо в зилотов(при их большем количестве) либо в коллосов, отходим назад (либо вперед) в зависимости от намерений врага, если армии врага мало то идем вперед за его колоссами, если врага много и он упорно пытаеться подойти сталкерами отходите колосами.
Все зависит от ситуации все что тут в теме говорили правильно! Самое главное использование сплэша с максимальной эффективностью фокусить( Фокус все коллосы бьют одну цель) коллосами естественно очень важен

Вывод: Колоссами надо фокусировать искать НУЖНЫЙ МОМЕНТ когда войска противника встали в сочную линию. Да сплэш колоса бьет 3 колосов, чаще всего колосом ничего не мешает и они стоят вместе в одну линию поэтому и их фокусировать тоже выгодное решение (Поскольку этот юнит наносит наибольший ущерб) Соответственно разводить своих колосов тоже выгодное решение, для избежание выше указанного сплэша ( Ошибка которая может возникнуть"Развести колосов внутри своей армии").

Приоритеты > Армия(войска стоящие в линию)> Колоссы

Идеальные бинды для разделения армии 1- кнопка (Зилоты(1-3шт) (Сталкеры (1-3 шт) Сентри (1-2) 2-кнопка для такого же состава армии 3 - кнопка для колосов 4 - вся армия целиком

При большем количестве юнитов(Макро), у вас остается только возможность по микрить. Соответственно вот вам микро моменты, тут точной схемы нет нужно противодействовать оппоненту.

[2young2love]

ИМХО специально фокусить колоссов своими колоссами не надо. Просто смотреть что бы ваши стреляли в кучу, а не в одного зилота, который до них добрался. Вообще общее микро в ПвП армией с колоссами против такой же армии можно описать так:
1) распределить войска, чтоб их всех не сплэшило;
2) напасть или принять бой дугой, постараться напасть с разных сторон;
3) сентрями включить поля(ну которые урон уменьшают);
4) фокусить сталкерами и иммами колоссов, по схеме "шаг-выстрел";
5) отводить своих колоссов, которых фокусят.
Соответственно кто лучше таким образом микрит - побеждает. Если соперник не микрит или тупо фокусит колоссов своими то разменяться получается весьма выгодно.

[Apex]

Когда замес начался, и колоссы стоят позади всей армии фокусить вражеских колоссов = подставить своих под удар (они подходить начнут) , фокусить колоссов имеет смысл, если они сами подходят (чтоб твоих колоссов убить, опять же) , тогда их всей армией убиваем.
Насчет войдреев, если речь идет о поздней игре (3 базы и более), то у врага будет и блинк и много сталкеров, а если пораньше их ставить, то наземной армии будет мало.

[Skal]

Этот вопрос меня тоже очень интересует. Хотелось бы выслушать ответ опытного игрока, а то ответы ребят из разных лиг делают эту дискуссию бессмысленной.

[PooH]

Собственно правильно сказали, стрелять колоссами нужно туда где больше дамага нанести можно.

[ProFfeSsoRr]

а добавлять вместо них старгейты и к колоссам и пехоте начинать добавлять реев

Пробовал, бывает, что офигенно помогает (убиваю всю армию противника, а у меня больше половины армии остается), бывает - просто хорошо помогает, и войды идут на харасс экспов Но войды + колоссы как-то лучше работают против зергов и терров, в смысле - шансов намного больше, что по такой стратегии выйграешь. Но эт может потому, что мне тоссы редко попадаются и я мало еще тренировался