12 батлов, 10 викингов и 6 воронов с фулл грейдами - хана всему.
контрится комбинацией
-викингов и воронов
-викингов и гостов
-гидры и инфесторов
-коррапторов, квин и инфесторов
-грелок и психов
-сталкеров и психов
на те же деньги и с теми же грейдами.
в бесполезности крузера просто не может быть никаких сомнений. независящее от теоркрафта тому доказательство - практически полное отсутствие успешного использования крузеров на про уровне до патча 1.1, и вообще полное отсутствие такого использования после патча.
тема не для споров о полезности крузера, если вы считаете его полезным - пожалуйста пройдите мимо, здесь речь о соревновательной компетентной игре, не о теоркрафте, не о фане, не о лоу-скилле.
Ganseng, чтобы рассуждать "не о лоу-скилле", нужно им хотя бы обладать. А так это всего лишь тема для споров о полезности батлкрузера.
ЗЫ: строй своих торров и не парься .)
А вот в кампании крейсер гиперпрыжок умеет делать =) В ладдере до конца базы не долетит без приключений))
да, дать бы крузаку гиперпрыжок - прилететь, сжечь врагу пол-базы, свалить, сразу стала бы хорошая замена мародёрам =)
А чего, реально почему не сделать крыскам типа гиперпрыжок, скажем за апгрейд и 200 маны телепорт. У МШ же есть такое, даже покруче =)
Это было бы серьезным подспорьем на защите и в атаке...
Ты говоришь
Но при этом сам берёшь батла как коня, пихаешь в вакуум, говоришь какое он круглое уг, и что всё вне этого вакуума его контрит. Сам себе противоречишь.сли вы считаете его полезным - пожалуйста пройдите мимо, здесь речь о соревновательной компетентной игре, не о теоркрафте
Ребят, а вы хотите чтоб батл был единственным юнитом не имеющим контры в игре? Ты приводишь примеры контры, но они все рассчитываются по принципу "на ту же цену", а не 1 к 1. Это и есть баланс - "равноценный обмен" как в алхимии 3 кораптора по цене равны батлу и убивают его, и это НОРМАЛЬНО. И ничего странного в том что увидев твой батл зерг добавит их в свой микс нет. Или ты хочешь чтобы ему надо было их строить с расчётом 10к1? Может дадим батлу "холи армор" из вк3? Чтоб его нельзя было убить ничем?)) И введём в игру новый юнит который будет покупаться в таверне в центре карты (привет вар3!) "АНтиБатл" у него будет "антибатл дмг" убивающий только батлов и стоить он будет 500\500 и 10 лимита с кд 10 минут на вызов как у наёмников в кампании. Вы ЭТОГО хотите?)))
Если ты приведёшь конкретные примеры когда батлы в миксе (не голые в вакууме) контрятся чем либо в ноль и батлы посылаются не через атаку и при этом соперник останется в выигрыше по ресам\юнитам мы проникнемся твоей идеей. А так это очередная тема для пустазвонства.
оффтоп: Вот она разница в вайне теран и зергов, зерги хотя бы объективны (юзают не юзабельное), тераны просто тыкают пальцем и ноют "фууу гамно, почти такое же как зерги, не будем юзать батлы, требуем баф"
баттл-максимум поглумиться юнит,почему думаешь его практически не используют в серьезных матчах?
плюс,разговор не о том,что баттл должен имбой стать,а о том,что он легкозаменим другим миксом войск,следовательно-не нужен
Ага, а ещё - обгоняют, а еще - строятся стадами по сколько нужно, а еще - прилетают стадами и отключат старпорты, ваще бугога начинается. А еще - прилетают к протосам, пролетают над психами и ржут над ними как кони... И ведь не только по тому что летают быстро...
Короче, на вопрос "что лучше - сферический крейсер в вакууме или сферический кораптор тоже в вакууме?" - я отвечу что корраптор, полюбас.
Собственно, смотри ладдер. Их даже в ФФА не строят...
Последний раз редактировалось PSIAlt; 18.10.2010 в 23:39.
Понимаешь, батлы за свою цену - это реальное УГ. Контрится всем, только по разному и нет ему, увы, никакого применения... Не спорь. Медленное корыто. А теперь выскажу свое мнение:
1. коррапторы овнят батлов на равные деньги.
2. голая гидра = батлам или овнит их.
3. муталиски!!! ( батлы их никогда не убьют, потому что не догонят ))) те бедут летать, разводить и делать что хочешь!!!
4. зерлинги (батл их убивает неплохо, но учитывая их количество и скорость!!! Батл - неповоротливое УГ)
5. Ультралиск - для него атака батла - струйка водяного пистолета.
Все что есть у Батла - Ямато... Сомнительное удовольствие строить такую фигню за дорогую, долго восстанавливаемую абилку, правда?
У тебя 4 батла? Ок, я на равные деньги построю наземных!!! ультралов и снесу всю базу до того, как ты убьешь мою ультру своими Батлами))
Против тоссов строить БК - вообще самозаовн. Поищи репку на ютубе, где тосс психи/кариеры овнили БК + пехота+госты и пр.
Так где же использовать БК, который на самом деле бесполезное УГ? Я бы даже сказал единственное по-настоящему УГ в ск2...
Посмотри матчи корейцев, "у них конечно психология другая" даже недавно показанных здесь и пару последних "must see" рубрик, тамошние тераны регулярно строят батлы и стремятся иметь хотя бы одного в своём кулаке к моменту столкновения. То что их никто не штампует массово или не делает лимиты, так извините меня. Вы хоть раз видели в серьёзном матче лимит брудлордов голый? или слонов? или бананов?
Спорный вопрос, вот построишь ты мариков на те же минералы... их убивает ВСЁ линги\бейны\слоны\гидра\зил оты\сталкеры даже те же викинги севшие на землю. А батл толстый да ещё летает! он всё это может затерпеть прикрыть тех же мариков и потом будет починен. И это будет дешевле чем построить ещё 1 батл или ещё мариков.он легкозаменим другим миксом войск,следовательно-не нужен
Ктому же на эту тему уже были споры неоднократно, кто вам (да лично вам) сказал что батл должен убивать в ноль всё что меньше по тиру чем он сам? Это вам не варкрафт. Так что ваше сообщение это вода, так необходимая этой теме для жизни, иначе что толочь в ступе?
Токо что в стриме Браток вывел БК ))) 5 батлов с яматой.
Запинал 2-3 ультрала яматой и пару коррапторов. Конечно выиграл, но думаете оно того стоило? =)
Я что то пропустил в патчноутах или вы мне рассказываете свой наркотический приход? о_Оприлетают стадами и отключат старпорты, ваще бугога начинается. А еще - прилетают к протосам, пролетают над психами и ржут над ними как кони... И ведь не только по тому что летают быстро...
Если вы про урезание маны у корапторов, так где сталкеры? или вы до патча против эир зерга исключительно в масс психов играли?
Буду, не вам мне запрещать))Не спорь.
Какой смысл в этой фразе, если вы мне её даже оспорить запрещаете? вам не нравится критика? Записывайте свои идеи на бумажке, а не засоряйте форум.А теперь выскажу свое мнение:
Корапторы прямая им контра.1. коррапторы овнят батлов на равные деньги.
Вы пытаетесь мой аргумент превратить в свой или вы со мной соглашаетесь?))
с.м. выше.2. голая гидра = батлам или овнит их.
Только у них рейндж 3, т.е. ими нельзя как викингами хитэндранить, они тоньше батла в 3 раза, атака у них меньше и сплэш от "сюрикена" полностью абсорбиться армором батла, а если вы базу батлами голыми защищаете без прикрытия...3. муталиски!!! ( батлы их никогда не убьют, потому что не догонят ))) те бедут летать, разводить и делать что хочешь!!!
А вы хотите чтоб он как 4 гелиона их выжигал сплэшем и летал с такой же скоростью? Напомню в ск1 у батлов скорость атаки была ещё меньше, так что они несмотря на "ваншот" лингов всё равно против них конкретно не использовались. Да и на что вам гелионы тогда?? а ну отдайте!4. зерлинги (батл их убивает неплохо, но учитывая их количество и скорость!!! Батл - неповоротливое УГ)
Даже отвечать не вижу смысла))5. Ультралиск - для него атака батла - струйка водяного пистолета.
Но это же не первые пять минут игры наверно? Лейт гейм как никак, чтоб и батлы и психи\госты,бк,пехота. На такой стадии решают руки уже. "Поищи репку на ютубе" это из разряда " варёные яйца гадость, вот пойди открой холодильник найди там самое старое и вонючее, которое я тебе оставил" Это лишь конкретный случай\пример, а не правило.Против тоссов строить БК - вообще самозаовн. Поищи репку на ютубе, где тосс психи/кариеры овнили БК + пехота+госты и пр.
иди потролль в другое место, я эту тему создал не для обсуждения применения батла, мне как и любому другому здравомыслящему человеку очевидно его отстутвие. врубаешься, батлы не используются всерьёз в соревновательных матчах в ск2, вообще, никогда.
врубаешься?
если нет, прочитай ещё раз:
батлы не используются, вообще, никогда.
мой пост - просто ответ на очердную реплику не в тему. цитата: "12 батлов, 10 викингов и 6 воронов с фулл грейдами - хана всему."
на это я ответил, что батлы с любой поддержкой убиваются всем что стреляет по воздуху, кроме маринов и сентри пожалуй.
хотя зачем я это объясняю, многие люди просто не в состоянии понимать элементарные вещи.
Видел как ТЛО играл красиво батлами против протоса (неплохо ими выносил кэрриеров), но все равно проиграл. Психи и сталкеры сделали свое дело. Мне кажетмя, что батлами на высоком уровне пользоваться практически не будут. Хотя, в том же СК1 думаю видели, как Флеш эффективно применял Батлов против самого Джейдонга, не говоря уже о затяжных макро в ТвТ. Там очень часто все оканчивается тем, что летают две армады батлов и все решится тем, кто лучше размикрит. Ну и я видел, как в СК1 батлами вытягивали игры, против того же зерга (памятный матч Нады на Луне) или в ТвТ (хотя когда-то видел эффективное использование батлов даже против протоса). А вот в СК2 в последнее время я таких реплеев не вижу. Согласен с автором темы, что проще построить что-то другое, взамен батлов. Все высказанное ИМХО конечно же...
Последний раз редактировалось Lonesome; 19.10.2010 в 02:32.
Карриеры и войды (теперь по крайней мере), тоже не строят в сУрьезных играх, надо бы наверное тоже тему создать и посмотреть, что там терране скажут.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)