Сезон МС: вопросы к Адольфу

[Darij]

To Adolf[RA]: Добрый вечер, Руслан. Не успел отправить сообщение до закрытия предыдущей темы, пришлось создать новую.

Жаль, что правила первого сезона МС в полном объеме известны только участникам и администрации. До финала осталось чуть больше недели, но ряд вопросов по-прежнему остается открытым. Возможно ли ответить на них сейчас, чтобы избежать появления подобных тем в будущем?

1. Выяснилось, что в этом сезоне предполагается определенный призовой фонд. Кто его получит и на каких условиях? Топ-1, топ-3, топ-5? В каких пропорциях? За что сражаются остальные участники?

2. Рассматривался ли вариант "динамического" призового фонда в виде, скажем, единоразовой скидки на вывод средств с ск2тв? Тогда всевозможные "прокрутки" пекоинов для поднятия рейтинга/увеличения числа подписок будут лишены смысла - нечего будет выводить и полученная скидка не будет реализована. В существующих условиях, когда комиссия за вывод средств не предусмотрена, можно было бы начислять победителям разовый призовой бонус в размере, скажем, 10% от суммы вывода (или заработанной в сезоне) за топ-1, 7% за топ-2 и 3% за топ-3. Подобную схему можно было бы распространить на большее количество участников сезона (например, топ-10) - ведь вероятность потерять фиксированную сумму призовых была бы сведена к нулю - портал отдавал бы процент от прибыли и недостаточная активность пользователей/стримеров автоматически приводила бы к уменьшению предполагаемого призового фонда.

3. Не совсем понятен принцип "вылета" стримеров из соревнования. Или уже никто не "вылетает"? Что происходит с бонусами "вылетевших" мастер-стримеров? У них остаются иконки перед ником, брендирование канала? Если да, то на какой срок?

4. Что происходит с бонусами подписчиков в дальнейшем? Сейчас предполагается, что бонус "смайл подписчика первого уровня" действует календарный месяц с момента подписки, верно? Что произойдет, если подписавшийся в начале сезона пользователь решит увеличить сумму подписки до второго/третьего уровня? Сколько будут действовать бонусы каждого уровня? Что произойдет с бонусами "вылетевших" мастер-стримеров, с точки зрения рядового пользователя? Как предполагается выполнять продление срока действия бонусов в случае повторной подписки в следующем сезоне, когда срок действия бонусов предыдущего сезона еще не окончен?

5. Сама организация соревнования "подписок" является избыточно сложной для рядового пользователя. Пользователь видит две отдельные кнопки - "поддержать" и "подписаться", с разными наборами бонусов и разным влиянием на положение стримера в трех разных рейтингах - рейтинге выдачи, общем рейтинге стримеров и рейтинге подписок мастер-стримеров. Часто случается, что пользователь, не разобравшись, нажимает кнопку "поддержать" вместо подписаться - деньги потрачены, подписка не засчитана, спрашивать не с кого.

Рассматривался ли вариант упрощения схемы, при котором остается только одна функция - "поддержать", при использовании которой на счет стримера зачисляется сумма за вычетом комисии, как в тестовом сезоне, а пользователю начисляется соответствующий рейтинг саппорта - при этом, если общей суммы поддержки за сезон от конкретного пользователя достаточно, чтобы считать его "подписчиком", он получает дополнительные смайлы/иконку, а стример получает +1 (+2,+3, ..) к счетчику подписок, в зависимости от суммы поддержки за сезон? Это значительно упростило бы вхождение новых пользователей в соревнование.

При использовании предложенной схемы, любой пользователь, поддержавший мастер-стримера хотя бы на 10 пекоинов, автоматически становится потенциальным подписчиком. Как только сумма поддержки за сезон превысит минимальную сумму подписки в 100 пекоинов, пользователь получает смайл подписчика 1 уровня, а стример получает +1 подписку на главной. Если будет принято решение об усилении голоса подписчика за саппорт на более крупные суммы, подобный переход будет осуществляться автоматически при достижении пороговых значений.

6. Планируется ли расширить функционал "личного кабинета" пользователя, собрав на одной странице информацию о текущем сезоне и его сроках, обо всех стримерах (мастерах и не очень), которых пользователь поддержал в течение сезона, суммах поддержки, разнице, необходимой для автоматической активации "подписки" на стримера, бонусах, которые при этом могут быть получены и сроках их действия, суммах, необходимых для получения следующего ранга саппортера и связанных с этим бонусов? Это значительно упростило бы для пользователя получение необходимой информации о сезоне, без необходимости открытия десятка отдельных страниц стримеров, их бонусов и рейтингов, с отслеживанием произошедших изменений.
Пример: "Для активации подписки [1] уровня на [топ-2] стримера Alex007 осталось засаппортить [50] пекоинов, для активации подписки [2] уровня на [топ-1] стримера Adolf[RA] осталось засаппортить [200] пекоинов. До получения [5] ранга саппортера осталось [150] пекоинов. Текущий сезон заканчивается через [10] дней."

[Adolf[RA]]

Пока правила нового сезона МС только формируется, поэтому все что укажу - предварительно.

1. 1 место - 25 тыс. рублей. 2 место - 15 тыс. рублей. 3 место - 10 тыс. рублей.

2. Это интересная мысль, обсудим.

3. Они не вылетают больше, в принципе. У них все остается, более того, если они вдруг проявят активность и решат победить - то у них будет такая возможность в любом сезоне.
Почему? Потому что мы думали, что вылет будет хоть как-то мотивировать стримеров и подписчиков - оказалось вообще никакой мотивации нет. Кнут в данной системе не работает, поэтому зачем лишняя нервотрёпка и движения.

4. С бонусами ничего не происходит. Смайлы остаются, пока вы подписаны на стримера. При повторной подписке она считается начиная со срока окончания предыдущей подписки (если я не ошибаюсь, надо уточнить).

5. Это интересная мысль, обсудим. Вчера как раз жарко спорили на эту тему.

6. Если общий кабинет подписок, в разделе мои подписке, но, видимо это не то. Обсудим.


Спасибо за интересные предложения.

[g22ll]

Забыл спросить про автопродление подписок.

[Adolf[RA]]

Они автоматически продлевается, если есть средства на счету. Ровно через 30 дней после начала их активации.

[Logitech]

7. Планируется ли киви до конца сезона? Или введут в последний день когда подписываться уже нет смысла?

[Adolf[RA]]

7. Планируется ли киви до конца сезона? Или введут в последний день когда подписываться уже нет смысла?

Планируется. Я постараюсь завтра уже этим заняться, сорри за задержку.

[Ved]

Они автоматически продлевается, если есть средства на счету. Ровно через 30 дней после начала их активации.

Эту функцию надо сделать отключаемой как минимум в связи с трудоемкостью вывода средств, иначе будет полный ад.

[Darij]

Они автоматически продлевается, если есть средства на счету. Ровно через 30 дней после начала их активации.

Если предполагается автоматическое продление подписки со списанием суммы со счета пользователя, лучше это подчеркнуть отдельно при оформлении подписки, и еще раз на странице подписок. Или даже подчеркнуть красным в правилах МС и в новости на главной. Списанные автоматически суммы могут оказаться неприятным сюрпризом для подписчиков - вспомним хотя бы историю кнопки "Доллар". Но там пользователь, по крайней мере, что-то нажимал, теряя 10 пекоинов. А подписчик третьего уровня может в следующем месяце нежданно-негаданно потерять 900 пекоинов без какого-либо участия. Ему даже на сайте не нужно будет присутствовать в этот момент.

[Darij]

7. Рейтинг саппортеров.
Во времена Прайма существовал полный рейтинг саппортеров сезона. Топ-5 выводился в блоке на главной. Сейчас этот рейтинг существенно урезан (на отдельной странице показывается только топ-10) и практически потерял актуальность. Почему так произошло? С введением новой системы рейтинга появилась возможность переводить средства внутри системы между стримерами и создавать кросс-челленджи. В результате место в рейтинге саппортеров можно было получить, не вводя реальные деньги в систему, а "прокручивая" пекоины между двумя каналами. Сложилась ситуация, в которой пользователь, "прокрутивший" 18к через челленджи, получал место в рейтинге, соответствующее сумме в 50к, и аналогичные бонусы. Таким образом, саппортерам, вводящим реальные деньги в систему, не было смысла участвовать в "соревновании саппортеров" - соответствующие бонусы можно было приобрести существенно дешевле.

Чтобы исправить эту проблему, достаточно ограничить прирост рейтинга саппортера суммой, введенной пользователем в систему. Рассмотрим простейший пример: пользователь перечислил 1000 рублей через Робокассу или иным способом, получив на свой счет 1000 пекоинов. При этом ему начисляется 1000 бонусных баллов, которые могут быть быть преобразованы в рейтинг саппортера, если пользователь начнет тратить эти пекоины на портале. За платежи внутри системы (саппорт канала, подписки, челленджи, переводы) бонусные баллы не начисляются - они расходуются, преобразовываясь в рейтинг саппортера. Максимальный прирост рейтинга саппортера составит все те же 1000 баллов. Пользователь сможет тратить привлеченные средства на портале, но они не изменят рейтинг саппортера. Стримеры смогут тратить привлеченные средства на поддержку других стримеров, повышая их в рейтинге стримеров, но не получат при этом баллов рейтинга саппортера.
Баллы рейтинга саппортера будут получать только пользователи, которые вводят в систему реальные деньги, что вполне справедливо. И всевозможные варианты "прокрутки" пекоинов для получения рейтинга саппортера потеряют смысл.

Как это реализовать? Для каждого пользователя в БД вводится дополнительный параметр "бонусные баллы рейтинга саппортера", по аналогии с существующим параметром "остаток средств на счете". При инициализации схемы единоразово для всех пользователей портала новому параметру присваивается значение, равное остатку средств на счете. При вводе реальных средств в систему значение параметра увеличивается на соответствующее число баллов. В отличие от значения рейтинга саппортера, который обнуляется с началом следующего сезона, бонусные баллы не обнуляются. Значение параметра уменьшается, когда пользователь тратит средства в системе (поддерживает стримеров, челленджи, оформляет подписки). Если при этом платежи не были анонимными, растет рейтинг саппортера (для челленджей - при переводе челленджа в статус "выполнен"). Если все бонусные баллы израсходованы, платежи выполняются, но рейтинг саппортера не меняется. При выводе средств с ск2тв (например, возврат средств на карту), рейтинг саппортера и количество бонусных баллов уменьшаются, в пределе - до нуля. Этот параметр нужно показывать в "личном кабинете" пользователя - он всегда будет меньше или равен остатку средств на счете, а разница будет равна сумме привлеченных средств.

В результате, рейтинг саппортера будет отражать сумму реально потраченных на портале средств, а не общую сумму с "прокрутками". Стримеры, не пополняющие самостоятельно собственный счет на портале, не будут получать баллы рейтинга саппортера, но у них останутся бонусы за соответствующий ранг стримера.

Такой вариант изменения правил расчета рейтинга саппортера имеет смысл рассмотреть, учитывая планы по реализации в неопределенном будущем переводов между пользователями (без комиссии или с небольшой комиссией).

[Red Old Fox]

7. Рейтинг саппортеров.

Скрытый текст

Во времена Прайма существовал полный рейтинг саппортеров сезона. Топ-5 выводился в блоке на главной. Сейчас этот рейтинг существенно урезан (на отдельной странице показывается только топ-10) и практически потерял актуальность. Почему так произошло? С введением новой системы рейтинга появилась возможность преводить средства внутри системы между стримерами и создавать кросс-челленджи. В результате место в рейтинге саппортеров можно было получить, не вводя реальные деньги в систему, а "прокручивая" пекоины между двумя каналами. Сложилась ситуация, в которой пользователь, "прокрутивший" 18к через челленджи, получал место в рейтинге, соответствующее сумме в 50к, и аналогичные бонусы. Таким образом, саппортерам, вводящим реальные деньги в систему, не было смысла участвовать в "соревновании саппортеров" - соответствующие бонусы можно было приобрести существенно дешевле.

Чтобы исправить эту проблему, достаточно ограничить прирост рейтинга саппортера суммой, введенной пользователем в систему. Рассмотрим простейший пример: пользователь перечислил 1000 рублей через Робокассу или иным способом, получив на свой счет 1000 пекоинов. При этом ему начисляется 1000 бонусных баллов, которые могут быть быть преобразованы в рейтинг саппортера, если пользователь начнет тратить эти пекоины на портале. За платежи внутри системы (саппорт канала, подписки, челленджи, переводы) бонусные баллы не начисляются - они расходуются, преобразовываясь в рейтинг саппортера. Максимальный прирост рейтинга саппортера составит все те же 1000 баллов. Пользователь сможет тратить привлеченные средства на портале, но они не изменят рейтинг саппортера. Стримеры смогут тратить привлеченные средства на поддержку других стримеров, повышая их в рейтинге стримеров, но не получат при этом баллов рейтинга саппортера.
Баллы рейтинга саппортера будут получать только пользователи, которые вводят в систему реальные деньги, что вполне справедливо. И всевозможные варианты "прокрутки" пекоинов для получения рейтинга саппортера потеряют смысл.

Как это реализовать? Для каждого пользователя в БД вводится дополнительный параметр "бонусные баллы рейтинга саппортера", по аналогии с существующим параметром "остаток средств на счете". При инициализации схемы единоразово для всех пользователей портала новому параметру присваивается значение, равное остатку средств на счете. При вводе реальных средств в систему значение параметра увеличивается на соответствующее число баллов. В отличие от значения рейтинга саппортера, который обнуляется с началом следующего сезона, бонусные баллы не обнуляются. Значение параметра уменьшается, когда пользователь тратит средства в системе (поддерживает стримеров, челленджи, оформляет подписки). Если при этом платежи не были анонимными, растет рейтинг саппортера (для челленджей - при переводе челленджа в статус "выполнен"). Если все бонусные баллы израсходованы, платежи выполняются, но рейтинг саппортера не меняется. При выводе средств с ск2тв (например, возврат средств на карту), рейтинг саппортера и количество бонусных баллов уменьшаются, в пределе - до нуля. Этот параметр нужно показывать в "личном кабинете" пользователя - он всегда будет меньше или равен остатку средств на счете, а разница будет равна сумме привлеченных средств.

В результате, рейтинг саппортера будет отражать сумму реально потраченных на портале средств, а не общую сумму с "прокрутками". Стримеры, не пополняющие самостоятельно собственный счет на портале, не будут получать баллы рейтинга саппортера, но у них останутся бонусы за соответствующий ранг стримера.

Такой вариант изменения правил расчета рейтинга саппортера имеет смысл рассмотреть, учитывая планы по реализации в неопределенном будущем переводов между пользователями (без комиссии или с небольшой комиссией).

[свернуть]

Кстати тогда уж это всё можно хорошо привязать к магазину в котором за эти очки саппорта можно будет покупать плюшки.

[MerdekS]

Они автоматически продлевается, если есть средства на счету. Ровно через 30 дней после начала их активации.

Это не правильно, предупреждать нужно.

[g22ll]

7. Рейтинг саппортеров.

Это можно обойти выводом денег.

[AntonOnimov]

Они автоматически продлевается, если есть средства на счету. Ровно через 30 дней после начала их активации.

обычный вопрос про полное отсутствие донесение инфы до пользователя - а где хоть какое-то уведомление до оплаты или в процессе оплаты или после оплаты подписки что она обновляется автоматически,

[Darij]

Это можно обойти выводом денег.

Да, moneyback возможен, как и в любой другой схеме. Но для этого нужен сговор стримера и саппортера (или смурф, который сможет вывести деньги) или самодонат на полную сумму. При этом ограничение на вывод средств раз в месяц делает вариант "прокрутки" невозможным.

[saruman1999]

Да, moneyback возможен, как и в любой другой схеме. Но для этого нужен сговор стримера и саппортера (или смурф, который сможет вывести деньги) или самодонат на полную сумму. При этом ограничение на вывод средств раз в месяц делает вариант "прокрутки" невозможным.

Кажется, забыл еще упомянуть о комисии за вывод, при которой такие прокрутки не очень то рентабльны ?
То есть, если хочешь проабузить тебе все равно это встанет в 30% от стоимости доната.

[Darij]

Заметки на полях непутёвые, комментариями к Двум Новостям без СМС и Регистрации, навеянные.

Скрытый текст

Однажды, холодным осенним утром, а в далях заморских - вечером, где-то на бескрайних просторах нашей общевиртуальной родины, усталый киберстранник решил отдохнуть душевно от тягот и лишений Роскомнадзора, посетив какой-нибудь, неведомый ему доселе, заветный уголок, к которому обычно красными фонарями плашек "18+" да тюлевыми занавесками отцензурированно-анимированных баннеров путь указан.

Мечтательно сжимая в руке горячую кружку, набрал он в поисковой строке нехитрый запрос "хенджоб блоуджоб пышные мулатки" и первым же результатом поиска получил ссылку на, видимо, самый популярный тематический сайт "хенджоб-блоуджоб-2-пышные-мулатки-тв точка ком". Взволнованно вздохнув, не смея поверить своей удаче, перешел он по ссылке да и замер в недоумении.

Как оказалось после пары минут торопливого изучения содержимого главной страницы, мулатки на сайте были - одна-две, на самом дне списка выдачи - с нулевым рейтингом, да и пышными их назвал бы только самый непривередливый ценитель. На вершине же рейтинга находились какие-то стримы по Старкрафту и прочим киберспортивным дисциплинам, которых на любом игровом портале пруд пруди, да трансляции фильмов и сериалов. Причем не отечественного разлива "цитаделей", которые, при определенном желании, к низкого качества заветному контенту можно было бы приравнять, а самых что ни на есть теоретическиюжнопаркхаусовских "Чужих". Взглянув еще раз с подозрением на адресную строку, решил он обратиться к завсегдатаям-аборигенам за помощью, благо, чат на сайте том присутствовал, разноцветными никами под хохлому раскрашенный.

Придержав за рукав деликатно первого же встречного Светлого Эльфа, неведомо куда деловито спешащего, спросил он, покраснев стеснительно: "Простите, не подскажете ли - я тут вечерок хотел скоротать незамысловато, пальцы чаю горячая кружка обжигает - нет сил терпеть. Где бы мне мулаток, пышноадресной строкою над парадным входом обещанных, сыскать? От ваших стримов игровых с фильмами вперемешку, лишь глаза разбегаются да чай в кружке стынет. Еще и дискуссии политические за одной дверью слышатся, а за другой кому-то на кефир да на вебку собирают."

Обернулся Светлый Эльф снисходительно, взглянул на новичка с ухмылкой, да и ответил: "Мулатки ваши никому уже не интересны - прошлый век, скукота! У нас тут в моде новая концепция - сайт для всех и обо всем! Мы ни в чем посетителей не ограничиваем - тут у нас кружок кройки и шитья, на лавке под клёном - шахматы. В конце коридора - исторические лекции. На втором этаже - вокально-инструментальный ансамбль песни и пляски, в подвале - дота-центр и кинотеатр с игровыми автоматами. Хочешь - кисель ешь, хочешь - на транзисторе играешь! Вот, возьмите наш рейтинг - не посмотрите, что он на обратной стороне прайм-прайса от руки неразборчиво написан - тут все каналы в порядке, обратно пропорциональном средневзвешенному, на коэффициент роста ММР в прошлом месяце помноженному, с учетом активности громыхания трамвая за окном в последние пятнадцать минут, кроме понедельников по пятницам, представлены".

Оторопев, посмотрел наш странник на листок вручённый, измятый порядком, пробормотал что-то под нос неопределенное, по сторонам огляделся ещё раз тоскливо, на кружку, уже остывшую, взглянул - да и побрёл, понурившись, по тропинке, неведомо кем протоптанной - к набившему порядком оскомину, вдоль и поперек исхоженному, предсказуемо незамысловатому, соседнему сайту "гуд-ххх точка ком".

[свернуть]

[r0mjk3]

Darij, братан заканчивай дуть