Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 102

Тема: Может ли наука дать ответы на вопросы морали?

  1. #41
    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    Для работы новой "правильной морали" нужно одинаковое мышление, сознательность и прочие качества у всего населения. Как минимум одинаковое воспитание и условия жизни полагаю.
    Во-первых, нет
    Во-вторых, это тоже может служить предметом изучения абстрактной моралелогии - какие качества должны быть у населения и как их вывести.
    Последний раз редактировалось ^__^; 09.10.2015 в 21:17.
    Дебилы, бл*дь

  2. #42
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    Для работы новой "правильной морали" нужно одинаковое мышление, сознательность и прочие качества у всего населения. Как минимум одинаковое воспитание и условия жизни полагаю.
    Зачем? Никто не думает о морали, пока не сталкивается с реальной моральной дилеммой. И вот для однозначного решения подобных диллем и нужна универсальная мораль или хотя бы универсальный подход к рассмотрению проблемы. Это не о личных *****страданиях, типа "девушка изменила", "матом обложили" и т.д. Это о реальных проблемах, типа переговоров с террористами.
    Последний раз редактировалось Ved; 09.10.2015 в 21:23.

  3. #43
    Новичок
    Регистрация
    30.09.2011
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    ты спросил про излагаемую здесь точку зрения, а не мораль как её понимает всякая деревенщина.
    Мораль определяется обществом, у общества деревенщин будет своя мораль. Только в частных случаях мораль может опираться на принципы рациональности и в этом смысле наука может определять ее, глобально же конечно нет.

  4. #44
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    Мораль определяется обществом, у общества деревенщин будет своя мораль. Только в частных случаях мораль может опираться на принципы рациональности и в этом смысле наука может определять ее, глобально же конечно нет.
    Такая общеупотребительная мораль однозначно не нужна, её заменяет Уголовный Кодекс.

  5. #45
    Новичок
    Регистрация
    30.09.2011
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Никто не думает о морали, пока не сталкивается с реальной моральной дилеммой
    Она очень сильно определяет поведение независимо от того думает о ней человек или нет, выбор делается неосознанно и очень быстро.

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Это о реальных проблемах, типа переговоров с террористами.
    Мне кажется ты хочешь поменять смысл слова "мораль" на "рациональность". Зачем?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Такая общеупотребительная мораль однозначно не нужна, её заменяет Уголовный Кодекс.
    Ты о чем?

  6. #46
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    Она очень сильно определяет поведение независимо от того думает о ней человек или нет, выбор делается неосознанно и очень быстро.


    Мне кажется ты хочешь поменять смысл слова "мораль" на "рациональность". Зачем?
    Я ничего не хочу, моё мнение не совпадает с мнением изложенным в видео.
    Но оно (видео) именно об этом: этические нормы выведенные из рациональных соображений стоят гораздо больше, чем мнение необразованного большинства. Там ничего не говорится о бытовом использовании.

    - - - Добавлено - - -

    aka_Rise, все что не в УК, не аморально. Морали не существует.
    Последний раз редактировалось Ved; 09.10.2015 в 21:33.

  7. #47
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    этические нормы выведенные из рациональных соображений
    можешь объяснить? рациональных соображений чего? у религий как и морали есть цель держать общество в "рамках", так чтобы большинству было хорошо, народ процветал и тд, как наука может выработать какие то моральные нормы, если она изначально аморальна? и ее глобальная цель вообще неизвестна

  8. #48
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от KOROL95 Посмотреть сообщение
    можешь объяснить? рациональных соображений чего? у религий как и морали есть цель держать общество в "рамках", так чтобы большинству было хорошо, народ процветал и тд, как наука может выработать какие то моральные нормы, если она изначально аморальна? и ее глобальная цель вообще неизвестна
    Опять же из видео: Наука может в целом объяснить, что психически здоровые и не загнанные в рабское положение люди считают благом для себя, и исходя из этого решать этические конфликты.

  9. #49
    Новичок
    Регистрация
    30.09.2011
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    этические нормы выведенные из рациональных соображений стоят гораздо больше, чем мнение необразованного большинства.
    Естественно т.к. рациональность профитнее броуновского движения, основанного на эмоциях и стереотипах. Видео можно обсуждать в ключе абстрактного развития рассказанной идеи, а можно с позиции соотнесения рассказанного с реальным положением вещей. Я предпочитаю последнее - автор пытается заменить смысл слова мораль на смысл слова рациональность, тогда как мораль даже в среде "образованного меньшинства" не сможет удержаться в русле рационального подхода.

  10. #50
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    aka_Rise, я все же настаиваю, что никому, кроме ответственных за судьбы множества людей, руководствоваться моралью не требуется.

  11. #51
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    слова мораль на смысл слова рациональность, тогда как мораль даже в среде "образованного меньшинства" не сможет удержаться в русле рационального подхода.
    Почему бы не стремиться сделать мораль рациональной? Почему она не сможет удержаться в "русле рационального подхода"?
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 09.10.2015 в 22:00.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  12. #52
    Новичок
    Регистрация
    30.09.2011
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    Почему она не сможет удержаться в "русле рационального подхода"?
    Потому что чистая рациональность бывает цинична, жестока и вовсе не гуманна.

  13. #53
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    Потому что чистая рациональность бывает цинична, жестока и вовсе не гуманна.
    это ничего не меняет. Людям постоянно приходится выбирать путь меньших жертв и затрат. Если мораль затрудняет правильный выбор, значит ее нужно пофиксить.

    я даже больше скажу. Мораль на самом деле изначально рациональна. Но очень инертна. Она тупо не успевает. Ну т.е. большинство если не все моральные нормы основывались на представлениях самых влиятельных людей разных эпох о том, как лучше для общества.

    Ну вот думали они что попадут в ад по каким-то причинам, и делали то что приводит к вечным страданиям аморальным и т.д. Просто надо это осознать ( :beda: ) и приструнить эту старую клячу вернуть ее в русло рациональности, снова сделать этот инструмент полезным.
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 09.10.2015 в 22:12.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  14. #54
    Новичок
    Регистрация
    09.06.2015
    Адрес
    Ланиакея
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Карасик, я отвечу тебе, когда буду у более-менее стационарного устройства с клавой.

    Скрытый текст

    [свернуть]


    Люди не могут прийти к консенсусу по вопросам смысла жизни и продолжении рода, а вы тут мечтаете об универсальной расово верной с точки зрения науки морали. Веселые вы ребята.
    Последний раз редактировалось Карасик; 09.10.2015 в 22:24.
    С уважением, Карасик.

    Плохой управленец не должен управлять.

  15. #55
    Новичок
    Регистрация
    30.09.2011
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    Если мораль затрудняет правильный выбор, значит ее нужно пофиксить.
    Не с той стороны зашел, фиксить в таком случае нужно не столько мораль сколько природу человека, чистая рациональность это для роботов. Вообщем как ни крути - утопия.

  16. #56
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    1,036
    Может ли наука дать ответы на вопросы морали?

    Нет, потому что эти вопросы очень тупые и алогичные.

  17. #57
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от Карасик Посмотреть сообщение
    Люди не могут прийти к консенсусу по вопросам смысла жизни и продолжении рода
    ну есть вопрос и есть ответ :idk: Может ли наука это сделать? Да может. Готовы ли люди стать более эффективным сообществом прислушавшись к этим ответам? Это уже другой вопрос.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от aka_Rise Посмотреть сообщение
    Не с той стороны зашел, фиксить в таком случае нужно не столько мораль сколько природу человека, чистая рациональность это для роботов. В общем как ни крути - утопия.
    рациональность и гуманность по интересному стечению обстоятельств очень близки. Пример отношение к геям. Это не по доброте душевной их реабилитировали. А из-за не желания тратить 35к на одну операцию лечения электрошоком которая в лучшем случае всего-лишь изменит то, чем человек займется ночью у себя в спальне.

    И вот буквально куда не плюнь похожая ситуация, с расизмом, с антисемитизмом, даже с эвтаназией . Самые успешные страны идут по этому пути. А не успешные с криками аллах акбар и слава Украине убивают других не успешных. Короче наука уже дает ответы. Слушать их или нет, это уже наш выбор. Возможно решающий.
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 09.10.2015 в 22:39.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  18. #58
    Новичок
    Регистрация
    09.06.2015
    Адрес
    Ланиакея
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    ну есть вопрос и есть ответ :idk: Может ли наука это сделать? Да может. Готовы ли люди стать более эффективным сообществом прислушавшись к этим ответам? Это уже другой вопрос.
    Покажи пожалуйста ответы на эти вопросы. Я, конечно не искал научные труды подобного содержания, но и не встречал о них никаких упоминаний.

    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    рациональность и гуманность по интересному стечению обстоятельств очень близки. Пример отношение к геям. Это не по доброте душевной их реабилитировали. А из-за не желания тратить 35к на одну операцию лечения электрошоком которая в лучшем случае всего-лишь изменит то, чем человек займется ночью у себя в спальне.
    Я думаю, причина нелюбви к гомосексуализму как к явлению сложилось из за того, что геи, как правило, не заводили потомства. А раньше этот вопрос был крайне важным для всех. Начиная с наследников титулов и наделов и заканчивая крестьянами и простыми ремесленниками. Но основная мысль все равно верная. Если станет выгодно есть человечину это станет нормой.
    С уважением, Карасик.

    Плохой управленец не должен управлять.

  19. #59
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от Карасик Посмотреть сообщение
    Покажи пожалуйста ответы на эти вопросы. Я, конечно не искал научные труды подобного содержания, но и не встречал о них никаких упоминаний.
    ну вот же расизм, гомосексуализм. Наука дала ответы. Пусть очень спорные как мы знаем, но дала.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  20. #60
    Новичок
    Регистрация
    09.06.2015
    Адрес
    Ланиакея
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    ну вот же расизм, гомосексуализм. Наука дала ответы. Пусть очень спорные как мы знаем, но дала.
    Эти вопросы и рядом не стояли с вопросами о смысле жизни и существования человеческого вида в целом.
    С уважением, Карасик.

    Плохой управленец не должен управлять.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопросы морали
    от QoB.KeRRiGaN в разделе Общий форум
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 18.02.2014, 20:03
  2. Вопросы и ответы по редактору.
    от Zealot в разделе Моды и редактор карт
    Ответов: 163
    Последнее сообщение: 07.05.2013, 00:45
  3. Terraria вопросы и ответы
    от Swetoslaw2142 в разделе Поболтать
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.05.2011, 20:34
  4. Вопросы и ответы.
    от levorgo в разделе Liquipedia по-русски
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 12.07.2009, 04:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •