Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 111

Тема: Парадокс про коров

  1. #41
    chuchundr,

    Нет что?

    отдать все одному это значит убить коркуренцию.

    Ну назови этого одного царем. И будет тебе монархия.

  2. #42
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    chuchundr,

    Нет что?

    отдать все одному это значит убить коркуренцию.

    Ну назови этого одного царем. И будет тебе монархия.
    нет, не будет, потому что кроме молока есть пруд с рыбой, принадлежащий другому жителю, а еще поле с пшеницей для третьего, а еще огород с картошкой у четвертого, а еще пасека у пятого, и еще поле в другой деревне, тоже с коровами. И все с друг другом торгуют. Если задачу утрировать до того что на всю планету одно поле, а другой еды нет, то выходит ересь. Естественно общество не может жить в абстрактных условиях состоящих из одного уникального источника пищи. Этот парадокс иллюстрирует только то что в сверх-жестких природных условиях общество развиваться и эволюционировать не может, например в огромной бесконечной пустыне с одним колодцем, и не более того. Собственно так и вымерли аборигены на острове пасхи, срубили все деревья и сдохли с голоду.
    Последний раз редактировалось chuchundr; 21.12.2015 в 16:31.

  3. #43
    забанен навсегда Аватар для Kergan
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    Нет, потому что комунизм с общими ресурсами не работает.
    Именно для того комуняки и придумали эту задачу чтобы убедить нас в обратном.
    Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7

  4. #44
    chuchundr,


    Корова не коркурирует с рыбой. Как колбаса не коркурирует с старкрафтом.

    Ну и собственно говоря не важно.

    Важно кто будет следить за тем что только один может пасти коров? Кто будет отлавливать нелегальных коров?
    Государство.

    А уж как оно будет устроено. Это 10 вопрос. Либо Сан Эпидем надзор который в задницу оттрахает всех нарушителей. и будет выдавать квоты и на коров.
    Либо там один раз выдать все оружие и построить заборы.

    Этим все будет заниматся государство.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Kergan Посмотреть сообщение
    Именно для того комуняки и придумали эту задачу чтобы убедить нас в обратном.

    Да коммунизм тут не причем. Просто суть в том что надо ограничивать конкуренцию сверху. Исходя из имеющейся инфомрации.

    А там министерством экологии. Или колхозом. Это уже 10 вопрос.

  5. #45
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    chuchundr,


    Корова не коркурирует с рыбой. Как колбаса не коркурирует с старкрафтом.

    Ну и собственно говоря не важно.

    Важно кто будет следить за тем что только один может пасти коров? Кто будет отлавливать нелегальных коров?
    Государство.

    А уж как оно будет устроено. Это 10 вопрос. Либо Сан Эпидем надзор который в задницу оттрахает всех нарушителей. и будет выдавать квоты и на коров.
    Либо там один раз выдать все оружие и построить заборы.

    Этим все будет заниматся государство.

    - - - Добавлено - - -




    Да коммунизм тут не причем. Просто суть в том что надо ограничивать конкуренцию сверху. Исходя из имеющейся инфомрации.

    А там министерством экологии. Или колхозом. Это уже 10 вопрос.
    Что значит кто будет следить? 0_0 Тот кому поле принадлежит и будет следить. Возьмет ружье, и будет отстреливать чужих коров, а закон его защитит, это поле - его частная собственность, нарушение его границ чужими коровами - и он имеет право их отстреливать.
    Корова не коркурирует с рыбой. Как колбаса не коркурирует с старкрафтом.
    Лол что? И коровы и рыба - продукты питания, не будет коров - люди и потребляя только рыбу не вымрут. Задрет он цена на молоко - люди просто будут его меньше пить и больше есть другие продукты питания. От государства нужно только одно, разрешить владельцу поля купить ружье, и законадательно разрешить стрелять чужих коров на своем поле - ВСЕ! Все остальное сделает конкуренция.
    Последний раз редактировалось chuchundr; 21.12.2015 в 16:40.

  6. #46
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    Что значит кто будет следить? 0_0 Тот кому поле принадлежит и будет следить. Возьмет ружье, и будет отстреливать чужих коров, а в закон его защитит, это поле - его частная собственность, нарушение его границ чужими коровами - и он имеет право их отстреливать.

    Лол что? И коровы и рыба - продукты питания, не будет коров - люди и едя только рыбу не вымрут. Задрет он цена на молоко - люди просто будут его меньше пить и больше есть другие продукты питания. От государства нужно только одно, разрешить владельцу поля купить ружье, и законадательно разрешить стрелять чужих коров на своем поле - ВСЕ! Все остальное сделает конкуренция.
    Какой его закон защитит если государства нет?

  7. #47
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    Нет, потому что комунизм с общими ресурсами не работает. Нужно отдать это поле одному, а всех остальных гнать на х*й, пусть этот один заведет 1000 коров, и торгует молоком, а остальные создают иные продукты труда, и торгуют с ним.
    А по каким критериям выдавать? Ну допустим отдали самому умному - прошло 50 лет, он умер и у него вырос сын балбес - дальше что? Исчезновение пастбища?
    А кто гнать будет то? Скорее эти 999 погонят этого 1. Или ему нужно нанять 500 человек, чтобы они защищали его от остальных 499? Вроде это уже пройденный этап в истории
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    нет, не будет, потому что кроме молока есть пруд с рыбой, принадлежащий другому жителю, а еще поле с пшеницей для третьего, а еще огород с картошкой у четвертого, а еще пасека у пятого, и еще поле в другой деревне, тоже с коровами. И все с друг другом торгуют. Если задачу утрировать до того что на всю планету одно поле, а другой еды нет, то выходит ересь. Естественно общество не может жить в абстрактных условиях состоящих из одного уникального источника пищи. Этот парадокс иллюстрирует только то что в сверх-жестких природных условиях общество развиваться и эволюционировать не может, например в огромной бесконечной пустыне с одним колодцем, и не более того. Собственно так и вымерли аборигены на острове пасхи, срубили все деревья и сдохли с голоду.
    Так прудом с рыбой тоже кормится 1000 человек. И с пасекой и пшеницей тоже самое.
    Последний раз редактировалось Sevian; 21.12.2015 в 16:40.

  8. #48
    Активный участник
    Регистрация
    06.11.2015
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    Какой его закон защитит если государства нет?
    Люстрация по мусорникам.

  9. #49
    Так прудом с рыбой тоже кормится 1000 человек. И с пасекой и пшеницей тоже самое.
    Если задачу утрировать до того что на всю планету одно поле, а другой еды нет, то выходит ересь. Естественно общество не может жить в абстрактных условиях состоящих из одного уникального источника пищи. Этот парадокс иллюстрирует только то что в сверх-жестких природных условиях общество развиваться и эволюционировать не может, например в огромной бесконечной пустыне с одним колодцем, и не более того.
    пять символов
    Последний раз редактировалось chuchundr; 21.12.2015 в 16:45.

  10. #50
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    54
    если существует остров на котором 1000 жителей у каждого по корове. и есть пастбище на 1000 коров и не больше, то с чего вы взяли что иметь больше двух коров выгодно если перебор коров=убытку. получается этим людям не выгодно иметь больше одной коровы.

  11. #51
    chuchundr,

    Этот парадокс подчеркивает то что конкуренция оптимально определяет параметры.
    Только в определенных условиях.

    В условиях с исчерпаемыми ресурсами она Нихера не работает. И нужно ее ограничение.

  12. #52
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    пять символов
    Ну так у одного корова, у второго улей, у третьего участок с картохой. И они между собой торгуют - что не так?

  13. #53
    забанен навсегда Аватар для Миша Ня
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,408
    Цитата Сообщение от Kergan Посмотреть сообщение
    Именно для того комуняки и придумали эту задачу чтобы убедить нас в обратном.
    Нет же, коммунизм не имеет отношения к этому бреду с коровами
    Суровые годы уходят
    Борьбы за свободу страны,
    За ними другие приходят
    Они будут тоже трудны.

  14. #54
    Цитата Сообщение от Sevian Посмотреть сообщение
    Ну так у одного корова, у второго улей, у третьего участок с картохой. И они между собой торгуют - что не так?
    не так то что такое общество не может эволюционировать. Общество эволюционировало от племенного при появлении излишков еды. В представленных условия эволюция происходить не может. Максимум застой, а вероятнее деградация. Это означает что 1000 людей на это поле - перенаселение, 900 должны помереть, а 100 образовать нормальное общество с конкуренцией и развитием.

  15. #55
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    не так то что такое общество не может эволюционировать. Общество эволюционировало от племенного при появлении излишков еды. В представленных условия эволюция происходить не может. Максимум застой, а вероятнее деградация. Это означает что 1000 людей на это поле - перенаселение, 900 должны помереть, а 100 образовать нормальное общество с конкуренцией и развитием.
    Ну т.е. "правильный" путь убить(дать умереть) 900 человек?

  16. #56
    Цитата Сообщение от chuchundr Посмотреть сообщение
    В представленных условия эволюция происходить не может.
    Да почему не может то? 10 уже версий придумаил как может.

    Вот тебе одна из них.

    Есть сторож дядя ваня который каждое утро пересчитывает коров. как только доходит до 1000 всех лишних отстреливает. Все. Условия соблюдены.
    Дальше конкурируй как хочешь.

    Выводи более жирных коров. Коров которые не умирают от болезней. В общем конкурируй каким угодно способом кроме количества.

  17. #57
    Вообще чуть погуглил - есть более интересный и реальный пример трагедии общинного поля.

    Скрытый текст

    Согласно сообщению в "Нью-Йорк Таймс" вследствие хищнического лова рыбы были уничтожены биологические популяции трески, пикши и камбалы, кормившие жителей Новой Англии в течение веков. По мнению одного эксперта, рыбаки Новой Англии вылавливают от 50 до 70 % имеющейся популяции, что более чем в два раза превышает уровень лова, обеспечивающий ее выживание.
    Этот хищнический лов рыбы — превосходный пример проблемы общин: влияние каждого рыбака на общую популяцию рыбы ничтожно мало, но совокупные усилия тысяч рыбаков приводят к серьезному истощению ее запасов. Совет Новой Англии по управлению рыболовством пытается смягчить проблему, вводя запрет на вхождение в отрасль новых фирм, требуя от рыбаков ограничить число дней пребывания в море и увеличивать размер ячеек в сетях.
    Складывается впечатление, что в случае принятия мер по сохранению запасов рыбы они могли бы быть восстановлены всего за пять лет. При введении регулирования, предотвращающего хищнический лов рыбы, текущая стоимость прибыли отрасли в целом была бы больше. Однако такие меры почти наверняка подразумевали бы сокращение рыбацких лодок, используемых в отрасли, а это — мера, крайне непопулярная среди мелких рыбаков, которых ее принятие скорее всего вынудило бы уйти из отрасли.
    [свернуть]


    т.е. рынок не саморегулировался, что привело к сокращению количества рыбы и собственно уменьшению прибыли

  18. #58
    Sevian,

    Именно. Или растрел бизонов в америке. Где они все-таки вымерли.

  19. #59
    забанен навсегда Аватар для Kergan
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Спалланцани Посмотреть сообщение
    chuchundr,

    Этот парадокс подчеркивает то что конкуренция оптимально определяет параметры.
    Только в определенных условиях.
    Совсем наоборот, да и не парадокс это вовсе. Это граничные жесткие условия в которых конкуренция может не сработать. А может и сработать.
    Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7

  20. #60
    Цитата Сообщение от Sevian Посмотреть сообщение
    Ну т.е. "правильный" путь убить(дать умереть) 900 человек?
    Что значит правильный? На острове пасха было большое население - вырубали деревья быстрее чем они росли, дальше деревьев не стало - эрозия почв - вымерли вообще все. 1000 человек на поле - перенаселение. Как к этому населению пришли и как от него избавляться (ограничение рождаемости?) - вопрос спорный. Но то что нужно сделать - не запрещение заводить более одной коровы, а борьба с перенаселением.

    Да почему не может то? 10 уже версий придумаил как может.

    Вот тебе одна из них.

    Есть сторож дядя ваня который каждое утро пересчитывает коров. как только доходит до 1000 всех лишних отстреливает. Все. Условия соблюдены.
    Дальше конкурируй как хочешь.

    Выводи более жирных коров. Коров которые не умирают от болезней. В общем конкурируй каким угодно способом кроме количества.
    Эээээ, а если кто то родил еще одного ребенка и людей стало 1001 = их тоже отстреливать?
    Последний раз редактировалось chuchundr; 21.12.2015 в 17:03.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Парадокс
    от JAre в разделе Общий форум
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.09.2016, 08:16
  2. Парадокс FPS
    от crafty89 в разделе Железо
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 17.03.2015, 21:56
  3. [SC2-Обсуждение] Тучка коров в ZvZ
    от Existor в разделе Зерги
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.01.2014, 11:11
  4. парадокс 18+
    от Serja в разделе Общий форум
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 04.06.2011, 17:45

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •