Пв3 варпгейт пуш

[Vazeg]

Играя зергом, тосс не пушаший варпгейтами обычно не доставляет мне проблем, когда пушаший иногда убивает
Играя тоссом, мне кажется варпгейтпуш самая эффективная страта против зерга

у варпгейтпуша есть множество вариаций,
кто-нибудь экспериментировал - какой пуш эффективней, на что стоит обращать внимание в разведке?
ну есть очевидные вещи - если рочи, то варпать сталкеров, если линги то зилотов с сентрями
а вот некоторое неочевидно - когда лучше начинать пуши? на 1 доварпе? на 2?а может попозже,3-4 но когда уже шарик большой? а может +1 дождаться лучше?
сильно ли мешает постановка зергом 1 газа??

[golod]

Лично мне больше всего нравится выходить с +1, т.е. когда грейд подходит к концу ты уже выходишь ну и подварп уже недалеко от зерга, состав войск в зависимости от того, что у него, но +1 очень решает.

[Vazeg]

а на какой минуте получается выход? и с каким сравниваешь по эффективности?
имеет ли смысл напрягать зегра (поставить пилон-гейт на натукрал) или лучше в макс развитие?
а если перекрыть рампу с фотонками?

[Shik]

Как зерг могу сказать точно, успех зависит от страты зерга, проитв зерга идущего в леер надо выходить ещё до варпгейтов, чтобы они доделались уже под базой зерга и с 1 доварпом в бой, против же зерга отбивающегося на собаках и роучах имеет смысл подкопиться, причем зерг не как не может узнать собираешься идти ты рано или попозже а для успешного отбивания ему нужно совсем по разному играть, хотя щас с рочами можно в принципе если не халявить отбивать любые вариации, но раньше поздний пуш +1 без гидры убивал наповал, а пойдешь в гидру убьют с перывм доварпом

[golod]

а на какой минуте получается выход? и с каким сравниваешь по эффективности?
имеет ли смысл напрягать зегра (поставить пилон-гейт на натукрал) или лучше в макс развитие?
а если перекрыть рампу с фотонками?

Минуту точно не скажу, но как только +1 достраивается - вот тайминг ) Напрягать можно 1-м зилотом если поздний пул ну и так припугнуть 3-4мя зилами потом, чтоб собак подзаказал; пилон гейт на натурал считаю бессмысленно, в основном стандартное развитие, ну по крайней мере с такой стратой если зерг не поставит штук 5-6 санок - он труп скорее всего ибо филды решают )

[Triggerkz]

4ВПГ Тактика сильная, но сродни с тактиками вида 6 пул, только за тоссов, если не прокатила, можешь писать ГГ сразу же. ИМХО. Не обезательно 5-6 санок, санки ставятся в зависимости от количества зилотов противника, будь то 2 зилота можно строить только лингу и 2 санки, будь то толпа зилов 10 и выше надо ставить больше санок меньше линги.

[Vazeg]

Как зерг могу сказать точно, успех зависит от страты зерга, проитв зерга идущего в леер надо выходить ещё до варпгейтов, чтобы они доделались уже под базой зерга и с 1 доварпом в бой, против же зерга отбивающегося на собаках и роучах имеет смысл подкопиться, причем зерг не как не может узнать собираешься идти ты рано или попозже а для успешного отбивания ему нужно совсем по разному играть, хотя щас с рочами можно в принципе если не халявить отбивать любые вариации, но раньше поздний пуш +1 без гидры убивал наповал, а пойдешь в гидру убьют с перывм доварпом

если зерг идет в леер фаст - он слил в любом случае. а вот отбиться собаками+ рочами не всегда получается. и не надо - не любые пуши отбиваются всегда, многое зависит от микро - "раз на раз".и,если честно, интересно мнение именно тоссов, ибо только они могут адекватно сказать "вот зилосентри с пушем на 1 доварпе сносят 99%, а сталкеры с 3 доварпа всего 50%"... отбивая гейтпуши разница в билдах не так заметна

[qwexx]

Стандартный приход на базу зерга в 6.30.
Прихожу обычно после второго доварпа.
Варп гейты заканчивают изучаться в 5.30.



ПС:пуш с +1 может обломаться если там НЕОЖИДАННО вылетит пачка муты.

[Imoutolover]

Почти всегда делаю фастлеер даже против 4вгп, вроде не часто пробивают = )
Обычно 1-2 санки, штук 6-8собак и немного рачей. Если протос выходит рано, с сталками и рабом, то можно попытаться скушать его лингами, чтобы оттянуть пуш. Ну и разведка, если тосс решит перейти в грелок, вместо самого пуша, то закладываем гидраден и идем сносить гидрорачами.

[Pokimon]

Считаю гей пуш мертвой стратегией. Все прекрасно отбивается роче-лингами с дальнейшим выходом в гидру.

[Shik]

если зерг идет в фаст леер, то после 2-3 доварпа у тебя большой шанс найти там десяток гидр, и количество её будет расти таким темпом что проиграл в любом случае не зерг а тосс, сам часто так играл и говорю что эта страта очень терпит от очень раннего выхода буквально 3-мя юнитами

[nanotapki]

Обычный пуш с 4мя гейтами - заведомо фейл. Отбивается все легко. Если только ты где-то хитро заныкал пилон, то тогда можно пробовать.

[Vazeg]

:facepalm: "обычный" варпгейтпуш работает на любом уровне. посмотрите на того же поми.

только проблема в том, что нормально исполненных пушей на ладдере не так уж и много, а еще их есть несколько видов, к каждому надо готовиться отдельно - если тосс приходит в 6 минут, а зерг готовится к более-менее позднему пушу на 7-8 минуте, то у зерга нет шансов.
если зерг все время клепает войска, и готов отбить ранний пуш - а тосс приходит на 8 минуте с +1 то у зерга тож не особо шансов.
любой ранний леер юнит(мута-гидра) = смерть зерга.
вообще не понимаю что тут зерги пишут, и тролли типа "не работает". вопрос к тоссам довольно конкретный
какой юзаете, с каким сравнивали, в чем разница. и стоит ли мешать зергу занять нычку?(мб напрячь с форжой и зилотом?)

[BerkutOi]

Ну нужно во первых всегда ставить пилон на експе у зерга, чтобы тот не поставил хату, и имхо с +1 и 2 доварпа- лучше всего+ бустить варпгейты в процессе давления

[Imoutolover]

любой ранний леер юнит(мута-гидра) = смерть зерга.

Так оно, но леер все равно нужен, не обязательно ставить гидраден\спайр. Просто если не делать лейр, и протосс просто имитирует 4впг бустя ядро, а потом приходит с кипятильникам, то будет очень неприятно = )

[Pokimon]

только проблема в том, что нормально исполненных пушей на ладдере не так уж и много

Ну да. Мифический гейт пуш, который не отбить никак. Его делают ты он она вон тот парень и каждый отписавшийся в этой теме.
А вот на ладдере этих сказочных пушей не встретить.

Может эта стратегия и работает против нубов с алмаза имеющих 1700 поинтов и 10 место, но против нормальных игроков - никогда.

[Vazeg]

Так оно, но леер все равно нужен, не обязательно ставить гидраден\спайр. Просто если не делать лейр, и протосс просто имитирует 4впг бустя ядро, а потом приходит с кипятильникам, то будет очень неприятно = )

аррр) ну да, леер нужен, я имел ввиду именно гидру-муту = фейл
а вообще это тоссовская тема про отбивание варпгейтпуша есть отдельная тема у зергов )

[Triggerkz]

Может эта стратегия и работает против нубов с алмаза имеющих 1700 поинтов и 10 место, но против нормальных игроков - никогда.

С чего ТЫ взял что все кто ниже тебя на пару мест уже нубло?)))) Сам пару дней назад был небось на 11 месте и с 1600 поинтами)))) хДДД мля ПОКИМОН ты реально легенда...

[Observer2010]

Ну да. Мифический гейт пуш, который не отбить никак. Его делают ты он она вон тот парень и каждый отписавшийся в этой теме.
А вот на ладдере этих сказочных пушей не встретить.

Может эта стратегия и работает против нубов с алмаза имеющих 1700 поинтов и 10 место, но против нормальных игроков - никогда.

Внимание! Оказывается покимона невозможно убить варпгейтпушем. Вообще! ни при каких условиях! Вот это да! ай да покимон - госу будущего

[Vazeg]

на форуме не осталось тоссов, использующих продуманный(п не"примерно как пойдет") варпгейтпуш?