как таких отличить, есть способы ?Сообщение от zontar
как таких отличить, есть способы ?
по мере того, как дискуссия разрастается:
в интернете - вероятность сравнения с нацистами или Гитлером стремится к 1
на ск2че - вероятность лайлосрача стремится к 1
zontar,
да читаю как раз.
Ты постов пять описывал как трудно работать на удаленке сколько с этим проблем. А еще столько же проблем для работодателя.
А теперь почему-то спрашиваешь почему зарплата меньше.
Ну потому что ты правильно все говорил.
Последний раз редактировалось Спалланцани; 25.01.2016 в 19:19.
Чесно говоря ты уже утомил своим нытьем. Работать за компом можна стоя, лежа, на беговой дорожке, да даже в ванне если ты совсем инвалид. Ник Вуйчич смотрит на тебя как на говно.
Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7
Ехай нафиг, он ответил на мой вопрос.
In peka we trust :peka:
Утомил - не читайте. Я не с вами разговаривал. Работать можно тогда, когда работать можно и это получается эффективно. Не знаете ситуации - не пишите. И хватит сравнивать.
Фрилансеру, помимо профессиональных навыков исполнителя, нужно быть еще и неплохим переговорщиком + продажником. Большинство наших кодеров успокаивается, достигнув минимально-комфортной планки доходов, и начинает батрачить без перспектив на какую-нибудь мелкую фирмочку, делающую сайты. Получают жалкие 25-50к, но зато стабильность. Уйти на Апворк и развивать там ак, отказываться от старых заказчиков, когда перерос их уровень, уметь отстоять свою цену - это не для всех, но и профита при таком подходе куда больше.
Это все актуально и для работы в офисе, я бы не стал это выделять.
In peka we trust :peka:
Из меня так себе рекрутер, но точных методов наверняка нет. Могу лишь опыта рассказать как одна из компаний решила эту задачу. В начале берут человека на сдельную оплату на небольшие проекты. После нескольких таких проектов оценивают активность и результативность сотрудника и решают что с ним делать дальше: пускать полноценно в штат / оставить на сдельную работу (если есть актуальная необходимость) / расстаться. В моей текущей компании работает несколько специфичная система: директор регулярно оценивает продуктивность каждого сотрудника + на сколько остальным членам команды нравится с ним работать. Если что-то пошло не так, то снижает ставку и если в ближайшее время ничего не меняется, то с сотрудником расстаются. Если же наоборот, твоя продуктивность/ценность растет, то тут же и ставка увеличивается. Но у нас небольшой коллектив + довольно таки анальный контроль + почасовая ставка и быстрый фидбек (выплата раз в неделю, реакция на продуктивность соответственно тоже неделя). Будет ли такая схема работать в других вариантах я очень не уверен.
Тут как с инвестициями в стартапы - выстрелят далеко не все, но те, которые выстрелят окупят остальные расходы. Главное не затягивать и вовремя расставаться с неподходящими людьми.
Да как же тебе уже объяснить, что если твоя задача расширить зону поиска кандидатов - то твой выбор помогать им с релокацией. Удаленка - способ получить за те же деньги более ценного специалиста или сэкономить деньги и на них взять более дорого специалиста. Либо, по крайней мере, держать у себя более лояльных сотрудников, но никак не способ избежать полтора часа в пробках.
Ты говоришь теже самые слова. Что и я.
За теже деньги более ценного. Или за дешевле такого же.
Я надеюсь ты понимаешь, что публичное постоянное нытье о "тяжкой судьбе" от геймера вызывает больше отвращения чем жалости?
Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7
Ты теряешь очень важный момент, надо не просто получить такого же, но и как минимум сохранить мотивацию и лояльность. В твоем же случае лояльность и мотивация теряется, и в итоге ты получишь сотрудника, который реально работает на 30, а то и все 75% хуже, и, к тому же, при первом подходящем случае свалит от тебя. И это все, не считая того, что таким способом не получишь хорошего специалиста, который уже знает себе цену.
Последний раз редактировалось zontar; 25.01.2016 в 20:05.
Это в каком?
- - - Добавлено - - -
zontar,
Работник получает кучу плюсов в виде отсуствия наблюдения за ним. Возможности заниматся своими делами, и возможности не тратить на дорогу 3 часа времени в пробках.
Для меня это стоит той потери денег что дает в офисе.
Это не нытье. Это объяснение чокавокуда. Считаете, что нытье - считайте. Я не буду с вами спорить, у меня нет на это времени.Я надеюсь ты понимаешь, что публичное постоянное нытье о "тяжкой судьбе" от геймера вызывает больше отвращения чем жалости?
Это в том, где дают работать по удаленке, но срезают за это зп.
Чем тебе мешает наблюдение на работе? Фотки в вк не посмотреть? Ну сорян, ты как бы работать пришел, так будь добр - работай. Ну и ты не учитываешь то, что на удаленке могут использовать дополнительные средства контроля. Возможность заниматься своими делами в рабочее время? Сирисли? А работать кто будет? Все перечисленные плюсы (кроме дороги) сводятся к "возможность быть раздолбаем". И ведь реально рано или поздно им станешь.
А вообще это же самый первый набор стереотипов о работе из дома - возможность делать что хочешь, когда хочешь и как хочешь. Они все обламываются через первые же полгода такой работы (Если не брать в расчет фриланс, там вполне можно за неделю сделать заказ на несколько тысяч долларов и потом как угодно халявить, пока все не закончится). Ты точно работал на удаленке по крайней мере те же полгода?
Последний раз редактировалось zontar; 25.01.2016 в 20:26.
Да всем мешает. Лишний раз не пукнуть, в носу не поковырять.
На диван прилечь подумать никак.
Всем лучше.
Да и все это понимают.
Ты не на конвейере стоишь. И твоя эффективность не зависит напрямую от количество проделанных тобой операций в секунду.
Нет это возможность людям показать что они ответсвенные. И не будут злоупотреблять поблажками. Потому что с них и спрашивают не как с офиса.
Потому что в конечном итоге нахер никому не интересно сколько ты часов сидишь в день. Людям интересен результат.
Это в конвейере да. Там тебе дают лопату и ты копаешь от сюда и до обеда. И все просто.
А когда у тебя ресерчинг девелопмент. И нет понимания как решать задачу. Ты можешь ходить за человеком хоть в туалет с секундомером, и сверять за сколько он делает что. А толку не будет.
Человеку который руководит этой работой. По факту важно одно. Чтобы ты как разработчик мог оценить задачу. Поставить сроки. И сделать ее. Все.
Сколько ты там в реальности работал. Меня по большей части не интересует.
Я чисто статистически пойму. что вот челвоек в офисе вот столько тратит дней на одной задачу. А сколько ты. И прийду к тебе с притензией.
- - - Добавлено - - -
В одной и той же фирме. Сначала на удаленке теперь в офисе.
Я вам даже так скажу. Успешные арбитражники, которые работают дома на себя, когда хотят выйти на определенный уровень заработка (например зарабатывает человек 500$ в день, а хочет выйти на 1000 в день), специально арендуют себе офис, обустраивают там рабочее место, нанимают секретаршу и делают все то же самое что и дома только в офисе. Те ходят в этот офис как на работу, хотя вполне могли бы и дома сидеть. Но дома очень много отвлекающих факторов, семья например, дети, кто то с тянкой живет, которая видит что ты "фигней страдаешь за компом" и внимание у тебя выпрашивает. Дом - это зона комфорта и совершенно не рабочая атмосфера.
А в Москве/Питере реально тратить 2 часа на дорогу в день (на работу и обратно)?
In peka we trust :peka:
туда обратно? Реально 3 часто выходит.
полтора туда полтора обратно.
Ну то есть если выше люди уже редко соглашаются. А вот полтора. Я ездил в институт. час двадцать выходило.
Откуда же вы вылазите постоянно. Те, кто работает серьезно и получает 300к долларов в год, это топ 1% населения планеты. Я так понимаю с первого раза ты по русски не понял такое простое предложение. И такие люди это СЕО топ форчюн 500, хотя я сомневаюсь, что ты знаешь, что это такое в свои 13 лет.
Кто кто я? "нищеброд-копирайтер" ? Ты шизофреник или лунатик? Мне даже стало очень интересно узнать, как мыслят душевно больные люди. Расскажи мне, как ты сделал вывод, какими фактами руководствовался, что пришел к выводу, что я "нищеброд-копирайтер" и "офисный планктон" и "кажется, что такие цифры это что то нереальное после прочтения гайдов на форумах без высшего образования и мозгов"
Последний раз редактировалось RobosergTV; 25.01.2016 в 20:52.
Dervish19,
Ну некоторые и два часа добираются на электричке или еще как.
- - - Добавлено - - -
Не ну там монотонной работы всех хватает.
Типа юнит тесты писать, документацию, и прочее.
Прокидывать что-то по всей программе тоже. Но а так сидишь куришь размышляешь.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
