Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Мужские аборты, есть ли правильное решение?

  1. #1
    Администратор
    Регистрация
    19.04.2010
    Сообщений
    3,643

    Мужские аборты, есть ли правильное решение?

    После чего так сильно бомбануло у многих женщин?



    После такой вот новости.

    В Швеции группа либеральной молодежи «LUF Väst» заявила о желании ввести в законодательство страны «легальный оборот» для мужчин, пишет The Local.
    По мнению представителя группы Марка Нильсена, мужчины смогут отказываться от ребенка во время беременности до 18-й недели беременности женщины.
    Группа считает, что «легальный аборт» будет обеспечивать равенство между женщинами и мужчинами на ранних стадиях беременности, что будет давать мужчинам возможность отказаться от ребенка.
    При регистрации «легального аборта» мужчина не должен будет платить алименты на своего ребенка, в случае если женщина решит родить, но при этом не будут иметь право его увидеть, если в будущем возникнет желание.

    С чем это связано?
    Действительно ли новость такая плохая?

    Стоит ли здесь вообще делиться на два лагеря (чаще всего по половому признаку) и накидываться друг на друга?

    Для начала давайте попробуем понять МУЖЧИН.
    Текущая система, принятая в большинстве государств мира, действительно недостаточно защищает их права.
    Вы переспали с кем-то, совсем не планируя заводить ребенка и тут БАХ!, вы отец ребенка, которого быть может и не желали, кто у вас спрашивал?

    Известны массы случаев обмана со стороны женщин, когда они намеренно пытаются забеременеть, чтобы привязать к себе мужчину.
    Иногда от этого не спасает даже секс в презервативе, и некоторые мужчины стараются уносить использованные резинки с собой.
    Лучше уж потратить полезный семенной продукт на гомункула, чем рисковать, что без твоего ведома от тебя родят ребёнка.


    Попробуем понять ЖЕНЩИН.
    Вы заводите ребёнка с человеком или договариваетесь, что не против его завести, но это была только болтовня со стороны мужчины.
    Такое бывает очень и очень часто.
    В результате вы беременны, он отказывается от своих обещаний, а вы не хотите делать аборт из принципиальных соображений.
    Разумеется, вам предлагаемый законопроект не по душе!
    Разве он решает основные проблемы? Нет.

    Плохие законы сейчас, неправильные законы, которые предлагаются.
    Секс в нашем мире давно уже стал, в основном, источником удовольствия, а не непременным спутником семейных отношений или инструментом для зачатия.
    А государственные законы писались и пишутся людьми других поколений, для которых даже секс вне брака - это уже грех

    Давайте пофантазируем, возьмемся за это все как за инженерную задачу и попробуем придумать ПРАВИЛЬНОЕ решение.

    В чём камень преткновения?
    В том, что никто не берёт на себя ответственность ЗАРАНЕЕ.
    В том, что она ложится ПОСТФАКТУМ, когда что-то исправлять уже сложно.
    В том, что не прописаны ключевые, очень важные детали.
    В том, что ответственность распределена крайне криво.

    Поэтому столько наивности (а иногда и холодного расчета) со стороны женщин к вопросам беременности.
    Поэтому столько наплевательства со стороны мужчины к вопросам безопасности в сексе.

    Давайте представим глобальную систему (приложение, сайт), в котором зарегистрированы все жители какой-то страны (планеты, города, не суть).
    Регистрация - гарантия, что ваши отношения будут регулироваться этой системой.

    Вступая в связь/контакт/брак, вы отмечаете (галочками, например), что вы готовы нести ответственность за ребёнка (получая на него права, в случае, если он родится).

    Проще говоря, если я живу или сплю с девушкой и не готов заводить с ней детей, она это чётко понимает.
    Не будет никаких "случайных" залётов, потому что я не ставлю галочку.
    В случае беременности - это не мои проблемы, я не ставил галочку.

    Она в свою очередь будет намного чаще отказывать в небезопасном сексе, потому что знает, что мужчина не будет нести ответственность, если что.
    Дорогой, хочешь предохраняться прерванным половым актом, а не презервативом? Ок, ставь галочку и вперед.

    Снять галочку можно только в клинике при специалисте, который подтвердит, что девушка не является беременной.

    Женщина абсолютно четко знает, что ее ждёт.
    Мужчина - тоже. Все предупреждены, и никаких отступлений от правил не будет.
    Я бы добавил к галочке еще и короткое видеоподтверждение, записанное на телефон.
    Например, снять 10-секундное селфи с текстом "Сегодня 23 марта 2016 года, и я готов завести детей с Марией Астаховой".
    И такое же видео с ее стороны.
    Хотя, мб, это уже лишнее.

    Не надо только думать, что при каждом сексе будет мутотня с галочками.
    Чаще всего люди будут просто заниматься сексом, более тщательно предохраняясь и все.


    Далее.
    При рождении ребенка в обязательном порядке проводится генетический анализ на установление отцовства.
    Это закрытая информация, которая доступна только паре, и записывается в закрытый раздел в электронную карту ребёнка (доступен только врачебным специалистам в крайних случаях, типа переливания крови и т.д.)
    Отец ребёнка или точно убеждается, что он биологический отец, или же должен подтвердить, что он все равно будет считаться отцом ребенка (с согласия матери и если в момент зачатия не стояло галочки с другим мужчиной). Если галочка стояла, то биологический отец получает права и обязанности по отношению к ребёнку (которые он может уступить, разумеется, по договоренности сторон).

    Что это даёт? Никаких залётов на стороне: женщина точно знает, что ее разоблачат в день рождения ребёнка.
    Мужчина спокойно спит, не мучается ревностью и не мучает женщину.
    Врачи точно знают, кто является ли отец биологическим отцом и не возникает каких-то проблем при донорстве и т.д.

    В профиле можно ставить верифицированные врачебные галочки о бесплодии (врожденном или приобретенном).
    Например, мужчина, сделав вазэктомию, будет более привлекателен в качестве сексуального партнера, т.к. женщине не надо заботиться о предохранении.
    Мужчины тоже начнут заботиться о различных способах предохранения, чтобы получать более качественный секс.
    Возникнет повышенный спрос на разработку более надежных средств предохранения (сейчас прогресс в этом плане практически стоит на мест).


    По поводу абортов - тут все немного сложнее, но можно сделать так. Если нет медицинских показателей, и галочка не стояла - решает мать. Если галочка стояла - то с определенной стадии должны решать оба родителя. Если отец против - то беременность прерывать нельзя. После родов мать может отказаться от ребёнка, передав его на воспитание отцу и выплачивая за него алименты. Звучит дико, но именно такой подход и есть НАСТОЯЩЕЕ, а не выдуманное равноправие.

    Перед тем как прожимать галочку, многие будут хорошенько задумываться об ответственности, которая за этим последует. И мужчины, и женщины. Без всяких - “бог дал зайку, даст и лужайку”.

    Разумеется можно все настраивать очень тонко, добавлять пункты про измены и т.д.
    Фактически это электронный брачный контракт, только намного более гибкий и мощный.

    Фантазировать можно еще долго, приветствуются обсуждения и ваши предложения в комментариях.
    Я к тому, что если не ссать, то функции государства можно реализовать куда лучше ИНЖЕНЕРНЫМ путём.

    Разумеется, оно не даст вам это просто так сделать.
    Но это уже совсем другая история

  2. #2
    Adolf[RA],

    оффтоп

    Разлогинивает на форуме буквально через пару минут. Раньше такого не было. Планируется починка?
    [свернуть]
    Свобода деградации из всех пленительная самая и более всего сгубила душ

  3. #3
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2013
    Сообщений
    677
    о боже целая срачетема с лайлой на форуме есть, а адольф решил еще один костер развести
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻

  4. #4
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    10,631
    Что то ничего нового я тут не увидел, кроме предложения посути нотариально полтверждать желание или не желание иметь детей и сделать эту информацию общедоступной.
    Провести тест на отцовсто можно и так если есть сомнения, и если он отрицательный отказаться от ребенка думаю тоже можно.(это вопрос к лалиле она у нас спец по законодательсту)

  5. #5
    Давно уже нашел правильное решение - уничтожить человечество.

    Осталось его воплотить, но на самом деле это не так-то легко сделать, как может показаться Икспертам, особенно если не затрагивать остальную живую природу.

  6. #6
    забанен навсегда
    Регистрация
    26.06.2013
    Сообщений
    677
    Цитата Сообщение от Dargi Посмотреть сообщение
    Что то ничего нового я тут не увидел, кроме предложения посути нотариально полтверждать желание или не желание иметь детей и сделать эту информацию общедоступной.
    Провести тест на отцовсто можно и так если есть сомнения, и если он отрицательный отказаться от ребенка думаю тоже можно.(это вопрос к лалиле она у нас спец по законодательсту)
    да, тут только какой-нить брачный договор поможет, который должен описывать все случаи от ребенка до имущества.
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻

  7. #7
    Активный участник Аватар для Dargi
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    10,631
    А вобще лет через 20 появятся секс андроиды, люди будут тразаться только с ними. А между собой исключительно с целью заведения детей.
    И будет всем счастье

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Kadabra Посмотреть сообщение
    да, тут только какой-нить брачный договор поможет, который должен описывать все случаи от ребенка до имущества.
    Мне кажется в случае если ребенок не твой то развод должны дать без проблем.
    И только общенажитое имущестов будут делить, но поидее этого имущества то и не будет (ну пожили вместе полгода).

  8. #8
    Освоившийся
    Регистрация
    13.08.2012
    Сообщений
    232
    Все бы хорошо, только государству нужны жители, которые станут частью этого государства, а твоя идея сократит население быстрее, чем атомная бомба Вот почему такого не будет.

  9. #9
    забанен навсегда
    Регистрация
    18.01.2013
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от decrepify Посмотреть сообщение
    Все бы хорошо, только государству нужны жители, которые станут частью этого государства, а твоя идея сократит население быстрее, чем атомная бомба Вот почему такого не будет.
    Да лан, в продвинутых странах уже решают вопрос с помощью мигрантов

  10. #10
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    0
    Черт, давно я такого не говорил, но адольф прав
    1941. Младший лейтенант Хусен Андрухаев: "Русские не сдаются"!
    2016. Младший лейтенант Магомед Нурбагандов: "Работайте, братья"!
    2018. Майор Роман Филиппов: "Это Вам за пацанов"!

  11. #11
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Adolf[RA] Посмотреть сообщение
    Фантазировать можно еще долго, приветствуются обсуждения и ваши предложения в комментариях.
    надо ещё куда-то донат прикрутить, иначе не взлетит

  12. #12
    Активный участник
    Регистрация
    08.11.2010
    Сообщений
    6,564
    Мда, сплошные маты и оскорбления на скрине.

  13. #13
    Новичок
    Регистрация
    26.05.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от QoB.KeRRiGaN Посмотреть сообщение
    Черт, давно я такого не говорил, но адольф прав
    отношения между людьми строятся на модели хищник-жертва. каждый друг друга пытается обмануть и воспользоваться халявой. если все люди будут честны, человечество вымрет, потому как оно существует за счет лузеров, всякой высокой куче дерьма нужно широкое основание, на которое давит вся масса
    так что такую модель можно делать лишь после создания технологии продления жизни раз в 50. а такими благими намерениями дорога только в ад ведёт.
    Последний раз редактировалось NTmY; 07.03.2016 в 18:19.

  14. #14
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Адольф снова изобрел коммунизм

    Я к тому, что если не ссать, то функции государства можно реализовать куда лучше ИНЖЕНЕРНЫМ путём.


    - - - Добавлено - - -

    Помнится большивики тоже утверждали, что знают, как оптимизировать управление государством, и что Российская Империя погрязла в бюрократии

    - - - Добавлено - - -

    В общем, самый простой и логичный способ, который решает в 15 раз больше проблем одновременно - это искусственное лабораторное выращивание детей и запрет на естественное рождение. Не будет ни проблем с женами и залетами, ни генетических заболеваний, ни социального неравенства, ни проблем с демографией и мигрантами.
    Последний раз редактировалось Ved; 07.03.2016 в 18:30.

  15. #15
    Администратор
    Регистрация
    19.04.2010
    Сообщений
    3,643
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    В общем, самый простой и логичный способ, который решает в 15 раз больше проблем одновременно - это искусственное лабораторное выращивание детей и запрет на естественное рождение. Не будет ни проблем с женами и залетами, ни генетических заболеваний, ни социального неравенства, ни проблем с демографией и мигрантами.
    Самый простой способ борьбы с пьянством - это запрет алкоголя.
    Ох уж эти простые способы

    Большевики не утверждали, что знают как оптимизировать управление государством.
    Они вообще мало что знали и сначала разрушить хотели, а потом уже класс рабочих как-то сам возьмет власть и все образуется )
    Ленин в "Государстве и революции" считал так:

    С того момента, когда все члены общества или хотя бы громадное большинство их сами научились управлять государством, сами взяли это дело в свои руки, “наладили” контроль за ничтожным меньшинством капиталистов, за господчиками, желающими сохранить капиталистические замашки, за рабочими, глубоко развращенными капитализмом, – с этого момента начинает исчезать надобность во всяком управлении вообще. Чем полнее демократия, тем ближе момент, когда она становится ненужной. Чем демократичнее “государство”, состоящее из вооруженных рабочих и являющееся “уже не государством в собственном смысле слова”, тем быстрее начинает отмирать всякое государство.

    Ибо когда все научатся управлять и будут на самом деле управлять самостоятельно общественным производством, самостоятельно осуществлять учет и контроль тунеядцев, баричей, мошенников и тому подобных “хранителей традиций капитализма”, – тогда уклонение от этого всенародного учета и контроля неизбежно сделается таким неимоверно трудным, таким редчайшим исключением, будет сопровождаться, вероятно, таким быстрым и серьезным наказанием (ибо вооруженные рабочие – люди практической жизни, а не сентиментальные интеллигентики, и шутить они с собой едва ли позволят), что необходимость соблюдать несложные, основные правила всякого человеческого общежития очень скоро станет привычкой.
    И тогда будет открыта настежь дверь к переходу от первой фазы коммунистического общества к высшей его фазе, а вместе с тем к полному отмиранию государства.
    Последний раз редактировалось Adolf[RA]; 07.03.2016 в 18:36.

  16. #16
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от Adolf[RA] Посмотреть сообщение
    Самый простой способ борьбы с пьянством - это запрет алкоголя.
    Ох уж эти простые способы

    Большевики не утверждали, что знают как оптимизировать управление государством.
    Они вообще мало что знали и сначала разрушить хотели, а потом уже класс рабочих как-то сам возьмет власть и все образуется )
    Ленин в "Государстве и революции" считал так:
    Утверждали, утверждали, мне лень искать. Но в итоге развели бюрократов на порядок больше, чем было.

    По сравнению с количеством проблем, которые решаются, способ действительно простой. И главное совершенно понятен эволюционный переход от текущей ситуации, потому что достаточно частных фирм, которые будут предлагать богатым людям вырастить ребенка в искусственной плаценте, заодно подправив генетические огрехи, а потом технология удешевится и станет более массовой. Опять же для нового поколения в развитых странах, у которого нет никаких семейных ценностей, все это будет совершенно естественным.

    А вот способ из первого поста требует ни чуть не меньше тотального социализма, но при этом оставляет просто огромное количество дыр для бюрократии и обходов системы. Что, конечно же, делает невозможным его постепенное внедрение.
    Последний раз редактировалось Ved; 07.03.2016 в 18:49.

  17. #17
    забанен навсегда
    Регистрация
    17.03.2012
    Адрес
    Тамбовский филиал Ольгино
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Adolf[RA] Посмотреть сообщение
    Большевики не утверждали, что знают как оптимизировать управление государством.
    Они вообще мало что знали и сначала разрушить хотели, а потом уже класс рабочих как-то сам возьмет власть и все образуется )
    Ленин в "Государстве и революции" считал так:
    Я чет евромайдан вспомнил
    1941. Младший лейтенант Хусен Андрухаев: "Русские не сдаются"!
    2016. Младший лейтенант Магомед Нурбагандов: "Работайте, братья"!
    2018. Майор Роман Филиппов: "Это Вам за пацанов"!

  18. #18
    Новичок
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    0
    Адольф говорит правильные вещи. Кроме одного большого НО. Государству (любому, не только в РФ), по факту нужен приплод населения, и что бы этот приплод воспитывался и обучался с минимальными затратами от гос-ва. Для этого нужно ущемлять права мужчин - значит государство будет ущемлять.
    Иначе или будет мало детей, или, женщина, решившая рожать без помощи мужика, будет очень тяжело дать ребенку воспитание и образование - читай сделать из него необходимого для общества человека.

    P.S: больше мне нравиться, как у женщин припекло. Это же теперь думать бы пришлось, а не только раздвигать ноги по своему желанию.
    я вот знаю случай, у пары, когда девушка уговаривала парня без презерватива, т.к. она на противозачаточных. Ну ок, он еще и не кончал в нее. А потом она как то чудесно оказалась беременной, сказала , что уже давно не пьет противозачаточных и тд.
    Последний раз редактировалось l0veless; 07.03.2016 в 18:56.

  19. #19
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Еще более простой способ - это поголовная временная стерилизация женщин или вазектомия мужчин, и восстановление пооловой функции только в официальном браке и при соответствующем желании. (Опять же требуется более эффективная технология, чем та что есть сейчас, но ничего невозможного).

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от l0veless Посмотреть сообщение
    Адольф говорит правильные вещи. Кроме одного большого НО. Государству (любому, не только в РФ), по факту нужен приплод населения, и что бы этот приплод воспитывался и обучался с минимальными затратами от гос-ва. Для этого нужно ущемлять права мужчин - значит государство будет ущемлять.
    Иначе или будет мало детей, или, женщина, решившая рожать без помощи мужика, будет очень тяжело дать ребенку воспитание и образование - читай сделать из него необходимого для общества человека.

    P.S: больше мне нравиться, как у женщин припекло. Это же теперь думать бы пришлось, а не только раздвигать ноги по своему желанию.
    Да как вы надоели, поедатели псевдополитической ахинеи. В РФ примерно 100 млн населения, кормящегося из бюджета, о вымирании которого государство может только мечтать. Но офк оно не может взять и перестать выполнять свои социальные функции.
    Последний раз редактировалось Ved; 07.03.2016 в 19:02.

  20. #20
    Новичок
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение

    Да как вы надоели, поедатели псевдополитической ахинеи. В РФ примерно 100 млн населения кормится из бюджета, о вымирании которого государство может только мечтать. Но офк оно не может взять и перестать выполнять свои социальные функции.
    Следил бы ты за языком, мой глупый друг. В РФ сейчас большая часть людей кормиться из бюджета, как раз потому, что в 90 была демографическая яма. В итоге постаревших людей получилось дофига, а молодых и активных - родилось мало. Ну и нефте/газовая экономика дает о себе знать.
    Последний раз редактировалось l0veless; 07.03.2016 в 19:01.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Мода на зауженные мужские джинсы
    от Alter ego в разделе Общий форум
    Ответов: 237
    Последнее сообщение: 31.07.2015, 07:54
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.04.2014, 12:59
  3. Правильное построение эссе
    от Happy-Timer в разделе Общий форум
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 04.03.2013, 19:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •