Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4567 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 131

Тема: Программа Познер. Разговор о мозге.

  1. #101
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от Broodya Посмотреть сообщение
    JesusChrist, какие выводы ты сделаешь и пойдёшь ли вскрываться... нутыпонел
    я сделаю вывод, что чтобы я не сделал все будет идти независящим от меня путем. Фатализм он как религия. Где судьба - бог. Можно расслабиться и получать удовольствия вообще ничего не делая, потому что что-то делать при фатализме не нужно. Даже творчество становится всего-лишь заранее заданной последовательностью действий. Можно давать обещания и не делать.. (значит такова судьба) можно не волноваться за окружающих тебя людей (уйдут, значит - судьба) и т.п. это хуже чем христианство нет ничего плохого в конце концов. Даже убийство всего-лишь следствие неизбежного.

    Скрытый текст

    да плохого и так нет, но обычно этим занимается этика, а не бог.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 15.04.2016 в 02:47.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  2. #102
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,686
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    я сделаю вывод, что чтобы я не сделал все будет идти независящим от меня путем. Фатализм он как религия. Где судьба - бог. Можно расслабиться и получать удовольствия вообще ничего не делая, потому что что-то делать при фатализме не нужно. Даже творчество становится всего-лишь заранее заданной последовательностью действий. Можно давать обещания и не делать.. (значит такова судьба) можно не волноваться за окружающих тебя людей (уйдут, значит - судьба) и т.п. это хуже чем христианство

    в котором есть хоть какие-то ориентиры и есть хоть что-то к чему следовало бы стремиться.
    А ты попробуй. Ничего не делать.

    - - - Добавлено - - -

    У меня тут была хорошая цитата на эту тему

    Если вести речь о самой сути, то наши взгляды можно выразить так, – сказал он. – Дьявол есть то, что меньше всего понятно нам в Боге. Это не значит, будто мы самого Бога считаем смесью высшего и низшего начал, добра и зла, любви и ненависти, созидательной мощи и разрушительной страсти. Дьявол – это мысль, будто можно ограничить, классифицировать, дистиллировать Бога, разделить его на фракции так, чтобы он стал тем, и только тем, что мы готовы принять и от чего уже не надо обороняться. Перед лицом истории обнаруживается сомнительность этого взгляда, поскольку из него неизбежно следует, что иного знания, кроме сатанинского, нет и что сатана расширяет владения повсеместно до тех пор, пока целиком не поглотит все то, что добывает знания. Ибо знание отменяет одну за другой нормы, именуемые заповедями Откровения. Оно позволяет убивать, не убивая, и созидать, разрушая; оно упраздняет особ, которых следует почитать, к примеру мать и отца, и сокрушает догматы, предполагающие сверхъестественность непорочного зачатия и бессмертие души.
    А если это дьявольское искушение, то все, чего бы ты ни коснулся, тоже дьявольское искушение, и даже нельзя сказать, что Дьявол поглотил цивилизацию, но не Церковь, – ибо Церковь, пусть неохотно, дает постепенно свое согласие на добывание знаний, и нет на этом пути такого места, в котором ты мог бы сказать: «Досюда, а дальше уже нельзя!» Ведь никому, как в Церкви, так и вне ее, не дано знать, каковы будут завтрашние последствия познанного сегодня. Церковь может время от времени давать оборонительные сражения, однако, пока она защищает один фронт – ну хотя бы неприкосновенность зачатия, – прогресс, не ввязываясь в лобовую схватку, обходным маневром обессмысливает защиту старых позиций. Тысячу лет назад Церковь защищала материнство, а знание упразднило понятие матери: сперва оно разделило акт материнства надвое, потом вынесло его из тела вовне, затем научилось синтезировать зародыш, так что три века спустя защита утратила всякий смысл; а тогда уж Церкви пришлось дать согласие и на дистанционное оплодотворение, и на зачатие в лаборатории, и на роды в машине, и на духа в машине, и на машину, приобщенную таинств, и на исчезновение различия между естественно сотворенным и искусственным бытием. Захоти она стоять на своем, ей однажды пришлось бы признать, что нет иного Бога, кроме Дьявола.
    Чтобы спасти Бога, мы признали историчность Дьявола, то есть его эволюцию как меняющуюся во времени проекцию тех черт, которые нас в Творении ужасают и губят одновременно. Дьявол – это наивная мысль, будто можно отличить Бога от Небога, как день от ночи. Бог есть Тайна, а Дьявол – олицетворение обособившихся черт этой тайны. Для нас нет надысторического Дьявола. Единственная вечная его черта, которую как раз и принимали за личность, проистекает из свободы. Однако, внимая мне, ты, гость и пришелец из дальних сторон, должен забыть о категориях вашей мысли, сформировавшейся в ходе иной, не нашей истории. Свобода означает для нас вовсе не то же самое, что для тебя. Она означает падение всяких ограничений действия или исчезновение того сопротивления, которое жизнь встречает на заре своего разумного бытия. Именно это сопротивление лепит разум, поднимая его из пропасти растительного прозябания. Поскольку, однако, сопротивление это болезненно, историческому разуму мерещится в качестве идеала совершенная свобода, и именно в эту сторону шагает цивилизация. Есть шаг вытесывания каменных урн и шаг гашения солнц, и нет между ними неодолимых преград.
    Свобода, о которой я говорю, – не то скромное состояние, о котором мечтают люди во времена, когда другие люди их мучают, ибо тогда человек человеку решетка, стена, силки и пропасть. Свобода, о которой я веду речь, лежит дальше, она начинается за этой зоной подавления всеми каждого в обществе (зоной, которую можно миновать невредимыми); вот тогда-то в поисках какого-нибудь сопротивления – ведь человек человеку его уже не оказывает – его находят в мире и в самих себе и в качестве противника выбирают себя и мир, чтобы сразиться с обоими и обоих себе подчинить. Когда же удается и это, разверзается бездна свободы: чем больше можно сделать всего, тем меньше известно, что именно следует делать. Поначалу нас искушает мудрость, но из кувшина воды в пустыне она становится кувшином воды посреди озера, если усваивается она, как вода, и если можно наделить ею железный лом и лягушачью икру.
    Если, однако, в стремлении к мудрости видится что-то достойное, то достойных аргументов в пользу бегства от мудрости нет, и никто не заявит вслух о желании отупеть; а если бы даже у него и достало смелости в этом признаться, то докуда, собственно, следует ему отступить? Ведь естественной границы между разумом и неразумом больше не существует – наука раздробила ее на кванты и растворила; и даже дезертиру знания не уйти от свободы, ибо из всех воплощений он должен выбрать то, которое ему по душе, а возможностей перед ним открывается больше, чем звезд на небе. Чудовищно мудрый среди таких же, как он, он становится карикатурой на мудрость, подобно тому как пчелиная царица без улья – когда никому не нужна уже масса яичек, распирающая ее брюшко, – становится карикатурой на матку.

    (Станислав Лем, "Звёздные дневники Ийона Тихого", путешествие 21)

  3. #103
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    А ты попробуй. Ничего не делать.
    я и попробую. Немедленно, как только узнаю что все предопределено. Именно смерть и есть совершенное ничегонеделанье.

    псс. А это я уже читал конечно.

    И тут нет ничего про фатализм. Просто поэтичный взгляд на свободу полный цитат. Ничего нового Лем.
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 15.04.2016 в 03:10.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  4. #104
    забанен навсегда
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    2,855
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    Просто поэтичный взгляд на свободу полный цитат. Ничего нового Лем.
    "Поначалу нас искушает мудрость, но из кувшина воды в пустыне она становится кувшином воды посреди озера, если усваивается она, как вода, и если можно наделить ею железный лом и лягушачью икру"
    поясни тогда эту цитату, плз, особенно про лом и икру

  5. #105
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,686
    JesusChrist, неправильная логика. Попробуй ничего не делать, чтобы понять, что все предопределено.

  6. #106
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Цитата Сообщение от minefrag Посмотреть сообщение
    "Поначалу нас искушает мудрость, но из кувшина воды в пустыне она становится кувшином воды посреди озера, если усваивается она, как вода, и если можно наделить ею железный лом и лягушачью икру"
    поясни тогда эту цитату, плз, особенно про лом и икру
    после того, как мудрость становится для нас по-настоящему доступна, она теряет ценность и становится чем-то обыденным, тем что есть у всех и чем можно наделить даже собаку.

    да дурацкая цитата. Он говорит почти как иисус.


    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    неправильная логика. Попробуй ничего не делать, чтобы понять, что все предопределено.
    Ты не можешь ничего не делать. Даже твое бездействие (в том числе выбор бездействия) - действие. Просто ты выбираешь самый освобождающий от ответственности путь полагаясь на "божье Проведение".
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 15.04.2016 в 20:34.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  7. #107
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,686
    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    Ты не можешь ничего не делать. Даже твое бездействие (в том числе выбор бездействия) - действие. Просто ты выбираешь самый освобождающий от ответственности путь полагаясь на "божье Проведение".
    вот видишь, сразу отговорки пошли, была бы свобода воли, мог бы ничего не делать, и лежать на диване лет 20

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JesusChrist Посмотреть сообщение
    Он говорит почти как иисус.
    рассказ прочитай, он там самодостаточный, и довольно интересный, как раз на эту тему. Это цитата из монолога монаха, поэтому стилистика такая и должна быть.
    Последний раз редактировалось Ved; 15.04.2016 в 20:43.

  8. #108
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    2,476
    вышла вторая часть:


    - - - Добавлено - - -

    Посмотрел вторую часть, вначале нудно, с 32 минуты уже занимательнее.Познер как всегда, хорош.

  9. #109
    Новобранец
    Регистрация
    10.06.2014
    Сообщений
    74

  10. #110
    Новичок
    Регистрация
    14.10.2017
    Сообщений
    21
    Ну вот только не Познеру о Путине рассуждать.

  11. #111
    Активный участник
    Регистрация
    17.05.2010
    Адрес
    Omsk, drugs
    Сообщений
    1,275
    Саша_Остапчук, почему это?

  12. #112
    забанен навсегда Аватар для Kergan
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от FRAG Посмотреть сообщение
    Саша_Остапчук, почему это?
    Наверное к тому что познер идеальный пример приспособленца.
    Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7

  13. #113
    забанен навсегда
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    2,855
    Цитата Сообщение от Kergan Посмотреть сообщение
    Наверное к тому что познер идеальный пример приспособленца.
    Спорное утверждение. Я не слышал от него одобрения действий нынешней власти, наоборот он часто очень критично настроен. Можешь посмотреть выпуск с яровой как самый эпичный. Ну а то, что он продолжает работать на главном рупоре пропаганды легко контрится мыслью, что со злом можно бороться изнутри и если не Познер со всем его авторитетом, то кто. Другим не позволят. Он по сути единственный ведущий кто на федеральных каналах не стесняется говорить то, что думает и призывает критически мыслить.
    Последний раз редактировалось minefrag; 19.10.2017 в 14:35.

  14. #114
    забанен навсегда Аватар для Kergan
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от minefrag Посмотреть сообщение
    Спорное утверждение. Я не слышал от него одобрения действий нынешней власти, наоборот он часто очень критично настроен.
    Обучение критически мыслить, от человека почти 30 лет работавшего на пропаганду СССР, ну это как если бы Зюганов публично давал бы лекции по рыночку и капитализму. Вся его критика обходит принципиальные вещи и направлена на говорящих голов типа той же яровой.
    Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7

  15. #115
    забанен навсегда
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    2,855
    Цитата Сообщение от Kergan Посмотреть сообщение
    Вся его критика обходит принципиальные вещи и направлена на говорящих голов типа той же яровой.
    Обходит? Ты уверен? Как ты себе представляешь критику "принципиальных вещей" на первом? Встать в полный рост и заявить жесткую телегу про путина, выборы, офшоры и т.п.?
    Последний раз редактировалось minefrag; 19.10.2017 в 16:36.

  16. #116
    Освоившийся
    Регистрация
    10.02.2015
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от minefrag Посмотреть сообщение
    Обходит? Ты уверен? Как ты себе представляешь критику "принципиальных вещей" на первом? Встать в полный рост и заявить жесткую телегу про путина, выборы, офшоры и т.п.?
    Да вроде после интервью с Дудём видно. что Познер, действительно, приспособленец.
    Спрашивает "как вам разрешают вести передачи на такие темы"
    И ответ "не знаю. так получается".
    Вопрос "есть список , кого нельзя приглашать"
    Ответ "да есть, тех то, тех то"
    И еще он "добровольно" звонит усам пескова за "советом"
    Я не говорю. что от этого он плохой журналист.
    Просто он выбирает темы как можно, а какие нельзя
    Он может быть и хотел бы, но не выбирает

  17. #117
    забанен навсегда
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    2,855
    Цитата Сообщение от TrueHikka Посмотреть сообщение
    Да вроде после интервью с Дудём видно. что Познер, действительно, приспособленец.
    Спрашивает "как вам разрешают вести передачи на такие темы"
    И ответ "не знаю. так получается".
    Вопрос "есть список , кого нельзя приглашать"
    Ответ "да есть, тех то, тех то"
    И еще он "добровольно" звонит усам пескова за "советом"
    Я не говорю. что от этого он плохой журналист.
    Просто он выбирает темы как можно, а какие нельзя
    Он может быть и хотел бы, но не выбирает
    Про черный список давно известно. Вопрос в том, о чем говорит Познер с приглашенными гостями.

  18. #118
    Освоившийся
    Регистрация
    10.02.2015
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от minefrag Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, о чем говорит Познер с приглашенными гостями.
    Почему он не говорит, что 5-й срок это ненормально?
    Даже на 2-й срок уже нужно ставить вопрос

    - - - Добавлено - - -

    Ответ на этот риторический вопрос
    Цитата Сообщение от TrueHikka Посмотреть сообщение
    Просто он выбирает темы как можно, а какие нельзя
    Еще он сказал. что независимой
    Журналистики в РФ нет. Сказал честно,
    Хорошо бы это возвести в ранг проблемы

  19. #119
    забанен навсегда Аватар для Kergan
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от minefrag Посмотреть сообщение
    Обходит? Ты уверен? Как ты себе представляешь критику "принципиальных вещей" на первом? Встать в полный рост и заявить жесткую телегу про путина, выборы, офшоры и т.п.?
    В том то и дело, что по итогу он в лучшем случае играет роль парового свистка, отводит лишний пар через сторонние вопросы, и себя страхует на случай если политика сменится. Максимум скользкий тип.
    Спаси Адольфа. Выбери V!D 2K!7

  20. #120
    забанен навсегда
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    2,855
    Цитата Сообщение от Kergan Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что по итогу он в лучшем случае играет роль парового свистка, отводит лишний пар через сторонние вопросы, и себя страхует на случай если политика сменится. Максимум скользкий тип.
    В том то и дело, что это навешивание ярлыков или вопрос интерпретации.

    - - - Добавлено - - -

    Говоря о приспособленцах почему то забыли про товарища на соседнем канале с миллиардным состоянием. "да, я богатый человек" Или его коллегу Киселева, который самым явным образом переобулся и ему норм.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от TrueHikka Посмотреть сообщение
    Почему он не говорит, что 5-й срок это ненормально?
    Слушай, я не смотрю его каждую программу и думаю, что и ты вряд ли. В период выборов вполне допускаю , что похожее могло прозвучать в эфире
    Последний раз редактировалось minefrag; 19.10.2017 в 17:35.

Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 23.01.2016, 20:08
  2. Разговор о имбе РА
    от SlayerS в разделе Реплеи, ВОДы, Трансляции
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 07.10.2010, 19:49
  3. разговор о балансе
    от itsanti в разделе Starcraft
    Ответов: 94
    Последнее сообщение: 05.05.2010, 05:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •