Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 147

Тема: Бизнесмен решил повторить теракт 11 сентября

  1. #41
    забанен навсегда
    Регистрация
    14.10.2015
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    никакой веры там тоже не было. Только расчеты.
    Именно вера! Чтоб понять, что это расчеты, а не подгон заказной, надо шарить в статике/динамике, сопромате, химии, численные методы итд итп. и реально заняться этой тематикой. Да и при этом много спорных моментов могут произойти. А для профанов этого дела, коим является основная масса, так это вообще слова из библии.

    Насколько я помню они не выдавали сами расчеты (файл) в открытый доступ, только презентации с разноцветными картинками и анимациями.

  2. #42
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Тут совершенно аналогичная ситуация с фальсификацией полета на Луну
    Во-первых, не полёта, а высадки.

    Во-вторых, инсценировать сам факт и поставить под сомнение официальную версия причины обрушения - совершенно разные вещи. Факт обрушения никто не отрицает.

    В третьих, кто носится с теорией фальсификации высадки? Ватный е*анашка Мухин, которого даже в их ватном петушатнике держат за дебила? Он не технический специалист, он просто полностью больной на голову бумагамаратель, а версию с обрушением небоскрёба от пожара ставят под сомнение специалисты.
    Они указывают на такие очевидные вещи, как:
    - то, что несущие конструкции небоскрёба рассчитаны на длительный пожар внутри здания
    - температуры горения авиатоплива недостаточно, чтобы ослабить несущий железобетонный каркас
    - здание не может рушится естественным обрзом с ускорением свободного падения
    и т. д.

    Температура кипения авиатоплива не превышает 300 градусов, тогда как температура плавления стали - от 1400 градусов. Я повторюсь, это всего лишь 1 маленький пример, их гораздо больше.

    Характер обрушения здания (вовнутрь, с ускорением свободного падения) очевидно говорит о том, что каркас здания был дополнительно ослаблен. По своей сути, падение носило точно такой же характе, как при штатных работах промышленных взрывотехников по аккуратному сносу зданий внтури городской застройки.

    В фильме обо всём этом говорится. И о многом другом. Нет смысла пересказывать фильм, можно его посмотреть.

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Нужно иметь очень специфическое логическое мышление, чтобы всерьез рассматривать версию с подрывом двух небоскребов в центре Нью-Йорка правительственными структурами США
    Ты просто не знаком с историей.

    В том, чтобы инсценировать нападение противника в качестве казус-белли (повод к войне) и для оправдания ужесточения контроля спецслужб за свои гражданами нет ничего необычного.

    Как минимум один такой инцидент точно установлен и подтверждён: Глайвицкий инцидент

    Есть ещё ряд инцидентов, которые так же вызывали серьёзные сомнения:
    Майнильский инцидент
    Инцидент в Тонкинском заливе
    ru.wikipedia.org/wiki/ Гибель Лузитании

    С убийством Франца-Фердинанда и нападение на жемчужную гавань то же не всё так однозначно.

  3. #43
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Внезапно, чуть ли не единственное в чем я могу согласиться с Пу

    1 августа 2011 года в ходе общения с участниками молодёжного форума «Селигер-2011», Владимир Путин назвал версию о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001 года, «полной чушью», подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира. Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что «по технологическим причинам» скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое «могло бы прийти в голову». То же самое касается высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно, отметил он
    Он взрывал дома, чтобы прийти к власти, ему виднее. Раз говорит, что не правительство, скорее всего так и есть.

  4. #44
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от GasWagen Посмотреть сообщение
    Именно вера! Чтоб понять, что это расчеты, а не подгон заказной, надо шарить в статике/динамике, сопромате, химии, численные методы итд итп. и реально заняться этой тематикой. Да и при этом много спорных моментов могут произойти. А для профанов этого дела, коим является основная масса, так это вообще слова из библии.

    Насколько я помню они не выдавали сами расчеты (файл) в открытый доступ, только презентации с разноцветными картинками и анимациями.
    О чем речь вообще

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от _Panzer Посмотреть сообщение
    Во-первых, не полёта, а высадки.

    Во-вторых, инсценировать сам факт и поставить под сомнение официальную версия причины обрушения - совершенно разные вещи. Факт обрушения никто не отрицает.

    В третьих, кто носится с теорией фальсификации высадки? Ватный е*анашка Мухин, которого даже в их ватном петушатнике держат за дебила? Он не технический специалист, он просто полностью больной на голову бумагамаратель, а версию с обрушением небоскрёба от пожара ставят под сомнение специалисты.
    Они указывают на такие очевидные вещи, как:
    - то, что несущие конструкции небоскрёба рассчитаны на длительный пожар внутри здания
    - температуры горения авиатоплива недостаточно, чтобы ослабить несущий железобетонный каркас
    - здание не может рушится естественным обрзом с ускорением свободного падения
    и т. д.

    Температура кипения авиатоплива не превышает 300 градусов, тогда как температура плавления стали - от 1400 градусов. Я повторюсь, это всего лишь 1 маленький пример, их гораздо больше.

    Характер обрушения здания (вовнутрь, с ускорением свободного падения) очевидно говорит о том, что каркас здания был дополнительно ослаблен. По своей сути, падение носило точно такой же характе, как при штатных работах промышленных взрывотехников по аккуратному сносу зданий внтури городской застройки.

    В фильме обо всём этом говорится. И о многом другом. Нет смысла пересказывать фильм, можно его посмотреть.


    Ты просто не знаком с историей.

    В том, чтобы инсценировать нападение противника в качестве казус-белли (повод к войне) и для оправдания ужесточения контроля спецслужб за свои гражданами нет ничего необычного.

    Как минимум один такой инцидент точно установлен и подтверждён: Глайвицкий инцидент

    Есть ещё ряд инцидентов, которые так же вызывали серьёзные сомнения:
    Майнильский инцидент
    Инцидент в Тонкинском заливе
    ru.wikipedia.org/wiki/ Гибель Лузитании

    С убийством Франца-Фердинанда и нападение на жемчужную гавань то же не всё так однозначно.
    Все здания рушатся внутрь.
    Ясно-понятно.
    Несравнимые инциденты.

    Не собираюсь спорить о мелочах, там выше есть штук 10 ссылок на разборы этих конспирологических теорий, т.к. доказательства есть в обе стороны в одинаковом количестве, априори считаю конспирологическую теорию в 20 раз менее вероятной.
    Последний раз редактировалось Ved; 19.05.2016 в 02:13.

  5. #45
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Ясно-понятно.
    Ну, раз по существу тебе сказать нечего, на этом и остановимся

  6. #46
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    Цитата Сообщение от _Panzer Посмотреть сообщение
    Ну, раз по существу тебе сказать нечего, на этом и остановимся
    Разумеется нечего, я же не специалист во всех вопросах. Но вот вероятность 1 : 20 или больше здесь очевидна.

  7. #47
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Операция «Сусанна» — диверсионная операция, спланированная израильской военной разведкой АМАН в июле 1954 года и направленная против Египта.

    Идея заключалась в том, чтобы с помощью подпольной сети, состоящей из завербованных Израилем египетских евреев, устроить в Каире и Александрии серию террористических актов против американских и английских учреждений таким образом, чтобы подозрения легли на исламистскую группу «Братья-мусульмане», коммунистов или другие националистические группировки. Этим самым Израиль надеялся сорвать переговоры Египта с Великобританией о выводе британских войск из зоны Суэцкого канала. Уход англичан из стратегической зоны был не в интересах военной безопасности Израиля, так как это ставило Израиль под прямую угрозу со стороны Египта
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Опе...усанна»

    Операция «Нортвудс», спланированная в 1962 году министерством обороны США, была призвана подготовить американское общественное мнение к вооружённому вторжению на Кубу с целью свержения правительства Фиделя Кастро. Операция предполагала осуществление террористических акций с мнимыми или реальными жертвами на территории США, Кубы и других стран, включая угон самолётов, имитацию враждебных действий под чужим флагом, организованные государством акты террора. Операция была частью разработанной правительством США по инициативе президента операции «Мангуст», направленной против Кубы. Инициаторами плана выступили ряд высокопоставленных чиновников министерства обороны, включая главу объединённого комитета начальников штабов генерала Лаймана Лемницера
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Опе...ртвудс»

    Да неужели

  8. #48
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    _Panzer, ты серьезно не видишь разницы между раскрытой диверсионной операцией в горячей точке и нераскрытым заговором по подрыву двух здоровенных небоскребов в центре здоровенного мегаполиса в США своим же правительством?
    Ну хотя конечно нет, политота же.
    Последний раз редактировалось Ved; 19.05.2016 в 02:54.

  9. #49
    Цитата Сообщение от _Panzer Посмотреть сообщение
    Температура кипения авиатоплива не превышает 300 градусов, тогда как температура плавления стали - от 1400 градусов.
    Прочность стали падает при повышении температуры, начиная с определённого её значения. Простой пример: ковка.
    - Мне 16 лет и я не люблю Доту, я что - старый?
    - Да нет, вы умный.

  10. #50
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    А просветите, почему все говорят об авиатоплеве, во всей башне что ли больше гореть нечему?

  11. #51
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    вероятность 1 : 20 или больше здесь очевидна.
    Очевидно, что это был всего лишь один из подобных инцидентов, которые практикуются веками
    В настоящее время эта тактика также нередко используется в политических целях. Так, например, некоторые политические партии изображают противоправные действия своих конкурентов (например, поджог Рейхстага) и т. д
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Под..._флагом

    просто более масштабный, вот и всё.

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    Разумеется нечего, я же не специалист во всех вопросах
    Не нужно быть таким уж специалистом чтобы прикинуть примерно.
    Вот, например:
    Факел из камеры сгорания достигает температуры от 1100 до 1500 градусов Цельсия
    http://military-industry.ru/missilery/1425

    Это из камеры ТРД, т. е. под высоким давлением.

    Можно посчитать и, например, количество теплоты выделенное в результате пожара исходя из ГОСТ топлива и его количества на борт и взяв какую-нибудь марку конструкционной стали, прикинуть, сколько бы её могло расплавить чисто теоретически, если бы хватало температуры.

    Но я о повторюсь, особого смысла нет, так как и так слишком очевиден искусственный характер катастрофы от и до. От того, как отклонившиеся от курса суда игнорировали, до попыток сокрытия.

  12. #52
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    _Panzer, а еще можно подумать головой и понять, что при врезании самолета в дом, происходит взрыв и огонь охватывает несколько этажей с самыми разными материалами, что довольно плохо сказывается на всей конструкции.

    Слишком сложный заговор, чтобы быть удачным и нераскрытым, в любом случае.

    - - - Добавлено - - -

    Опять же раз такое число независимых специалистов не нашло к чему прикопаться, значит все рассуждения о невозможности официальной версии наивны. Если что то невозможно, версии всегда сходятся.
    Последний раз редактировалось Ved; 19.05.2016 в 03:07.

  13. #53
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от RedRadical Посмотреть сообщение
    Прочность стали падает при повышении температуры, начиная с определённого её значения. Простой пример: ковка.
    Ковка предполагает серьёзное динамическое механическое воздействие, это другая модель. Плюс там же нужно знать марку стали. Для изготовления каркасов используют специальные конструкционные стали.
    Это не такие же стали, какие используют кузнецы, когда ограду куют.

  14. #54
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    В общем я бы на вашем месте нашел две статьи из Популярной Механики.

    - - - Добавлено - - -

    Опять же если читать официальную версию

    В отчёте этого расследования заключается, что огнеупорная защита основных стальных несущих конструкций башен ВТЦ была разрушена в результате первоначального воздействия попадания самолётов в здания, и что если бы этого не произошло, то башни, возможно, выстояли бы. Пожары ослабили конструкции, поддерживающие полы этажей, в результате чего полы прогнулись и осели. Прогибающиеся полы оказывали большую нагрузку на внешние колонны, которые прогнулись внутрь. Так как основные несущие колонны были повреждены пожаром, искорёженные внешние колонны не могли более удерживать здание, что привело к его разрушению
    то здесь не возникает никаких вопросов, я бы предположил совершенно такую же модель обрушения для любого левого небоскреба. Это гравитация, детка.

    - - - Добавлено - - -

    Да черт возьми, на видео идеально видно, как начинают проваливаться внутренние конструкции от места пожара вниз

    Последний раз редактировалось Ved; 19.05.2016 в 03:26.

  15. #55
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    _Panzer, ты серьезно не видишь разницы между раскрытой диверсионной операцией в горячей точке и нераскрытым заговором по подрыву двух здоровенных небоскребов в центре здоровенного мегаполиса в США своим же правительством?
    Ну хотя конечно нет, политота же.
    Пройдёт лет 60-80 и если США столько просуществуют, опубликуют и эти документы. Когда всем будет уже насрать и все причастные давно умрут естественной смертью

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    А просветите, почему все говорят об авиатоплеве, во всей башне что ли больше гореть нечему?
    Потому что остальное в открытых офисах (бумага, дерево, пластик) горит при ещё меньшей температуре

    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    _Panzer, а еще можно подумать головой и понять, что при врезании самолета в дом, происходит взрыв и огонь охватывает несколько этажей с самыми разными материалами, что довольно плохо сказывается на всей конструкции
    Взрыв был. В открытом помещении открытого офиса он наносит минимум повреждений, огонь распространяется на несколько этажей, людей эвакуируют (кого можно, т. е. почти всех), зевак уводят, зону оцепляют, огонь тушат. Все успевают десять раз эвакуироваться пешком туда и обратно, пока он будет гореть.

    Самолёты врезались, небоскрёбы горели (ни один не упал), это штатная ситуация, предусмотренная протоколом. Небоскрёбы строят не пекари с форума, они всё это прекрасно понимают и при строительстве рассчитывают

    Когда ещё хотя бы 1 небоскрёб от пожара рухнет, я ещё может быть и поверю в официальную версию

  16. #56
    Активный участник Аватар для Ved
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    enlace permanente. yggdrasil. ouroboros.
    Сообщений
    5,685
    _Panzer, я специально даже видео пересмотрел, взрыв там был этажей на пять и горело ппц как, от такого пожара обрушится что угодно. Колонны сломались под весом падающих конструкций, это отлично видно. Держать такой вес они должны были в статическом состоянии, но никак не в динамике и не после влетания в них нескольких тонн металла на скорости 700 км/час.
    Последний раз редактировалось Ved; 19.05.2016 в 03:47.

  17. #57
    забанен навсегда
    Регистрация
    28.05.2011
    Сообщений
    2,353
    Имхо Панзер просто переоценивает сииильно переоценивает возможности гос. аппарата. А напрасно. Вспомни как в тех-же США этот гос. аппарат не знал что делать с разливом нефти в Мексиканском заливе, вели себя как петушки после урагана Катрина. Или как тот-же гос. аппарат едва ли не самой высокотехнологичной страны - Японии, сел в лужу с Фукусимой.

    Им просто не под силу организовать что-то подобное 11 сентябрю :idk: так чтобы сохранить это в тайне.
    Последний раз редактировалось JesusChrist; 19.05.2016 в 03:49.
    Но всех бессмертней тот, кому сквозь прах земли
    Какой-то новый мир мерещился вдали — Несуществующий и вечный,
    Кто цели неземной так жаждал и страдал,
    Что силой жажды сам мираж себе создал
    Среди пустыни бесконечной.

  18. #58
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2013
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Ved Посмотреть сообщение
    на видео идеально видно, как начинают проваливаться внутренние конструкции от места пожара вниз
    Вот бы научиться видео смотреть, в 2016-то

    Вот здесь в зоне пожара видны живые люди, которые машут тряпками, что намекает на невысокую температуру

    Скрытый текст

    [свернуть]


    А вот здесь видны два взрыва в нижней части здания

    Скрытый текст

    [свернуть]

    Не может быть!
    согласно научной экспертизе обломков, проведенной профессором ядерной физики Бирмингемского университета Стивеном Джонсом и группой его коллег, здания Всемирного торгового центра еще до атаки были обложены специальной взрывчаткой
    http://inosmi.ru/world/20130917/213028223.html


    Но ты абсолютно прав, на видео идеально видно, как огромная железобетонная конструкция рушится с ускорением свободного падения что и доказывает искусственный характер обушения: https://youtu.be/3kAZ2XH1zfc?t=990

  19. #59
    забанен навсегда
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    2,855
    Цитата Сообщение от _Panzer Посмотреть сообщение
    http://inosmi.ru/world/20130917/213028223.html
    Кинул такой линк на статью на левом иракском сайте, красава

  20. #60
    Цитата Сообщение от _Panzer Посмотреть сообщение
    Ковка предполагает серьёзное динамическое механическое воздействие, это другая модель.
    В моём комментарии ты увидел только одно слово "ковка"?
    - Мне 16 лет и я не люблю Доту, я что - старый?
    - Да нет, вы умный.

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 43
    Последнее сообщение: 25.09.2015, 00:07
  2. Через 2 часа аттестация. Что повторить?
    от fraps12 в разделе Общий форум
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 23.04.2014, 13:28
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.09.2013, 20:00

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •